Web Stats
Η ΨΥΧΗ ΤΗΣ ΣΕΡΒΙΑΣ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΟΣΟΒΟ ΚΑΙ Η ΨΥΧΗ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ ΕΙΝΑΙ Η ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ
Posted by satyrikon στο 21 Φεβρουαρίου, 2008
Ζούμε ιστορικές μέρες που δεν αφορούν μόνο στήν Σερβία αλλά και την Ελλάδα και τον Κόσμο ολόκληρο.
Η ολομέτωπη επίθεση των ΗΠΑ εναντίον των Εθνικών Συμφερόντων της Χώρας μας βρίσκεται σε εξέλιξη με μοναδικό σκοπό να μας οδηγήσει σε μεγαλύτερη ακόμη υποταγή και έλεγχο όπως οδήγησε την Σερβία χρησιμοποιώντας βίαια μέσα το 1999.
Πρέπει και η Ελλάδα να ταπεινωθεί και ο Λαός της να γονατίσει.
Η Ελληνική Κυβέρνηση και το πολιτικό κατεστήμενο είναι ανίσχυροι να αρθρώσουν την αντίθεση τους στα σχέδια των ΗΠΑ και των Ευρωπαίων Ατλαντιστών γιατί απλούστατα αποτελούν τους τοποθετημένους διαχειριστές της Ελλάδας.
Μόνον η συμπαγής λαική ενότητα δράσης μπορεί να πιέσει το αντιλαικό και υποταγμένο στους ξένους πολιτικό κατεστημένο και να το οδηγήσει στην όποια αντίδραση στα σχέδια που βρίσκονται σε εξέλιξη.
Είναι απαραίτητη σήμερα όσο ποτέ άλλοτε η ενεργή συμπαράσταση στη Σερβία.
Πού είναι οι ΜΚΟ ,οι πολιτικές οργανώσεις, τα κόμματα και οι πολιτικοί φορείς που για ψύλλου πήδημα οργάνωναν στο παρελθόν διαδηλώσεις διαμαρτυρίας;;
Πού είναι οι πνευματικοί ταγοί της χώρες να διακηρύξουν την αντίθεση τους στα σχέδια αλλαγής συνόρων -τουλάχιστον- στα Βαλκάνια;;
Πού είναι τα ΜΜΕ που οφείλουν να διαφωτίσουν και να αναλύσουν τα τεκταινόμενα στο Κόσοβο;;
Τα ΜΜΕ και οι μεγαλοδημοσιογράφοι ασχολούνται και απασχολούν το λαό με τα ρόζ DVD για να μην καταλαβαίνει την ζώσα πραγματικότητα.
Καί όχι μόνον αυτό αλλά σε χθεσινή τηλεοπτική του εκπομπή το ιδιωτικό παράνομο κανάλι «MEGA» ,εκπομπή του κ. Τσίμα,
για τον ΠΟΥΤΙΝ , ούτε λίγο ούτε πολύ παρουσίασε μιά ζοφερή και απαξιωτική εικόνα και για τον ΠΟΥΤΙΝ και για την ΡΩΣΙΑ ,
λές και ο ΠΑΡΑΔΕΙΣΟΣ είναι οι ΗΠΑ.
Το μόνο ισχυρό κράτος που τα Συμφέροντα του μπορεί να ταιριάζουν με τα Δικά μας και να βοηθούν στην αποτροπή
των σχεδίων των ΗΠΑ στα Βαλκάνια.
Επίσης στην τηλεοπτική εκπομπή του απο τον ιδιωτικό παράνομο τηλεοπτικό στάθμο «ΑΛΦΑ» ο γνωστός ΛΑΚΗΣ ΛΑΖΟΠΟΥΛΟΣ όχι μόνον δεν είπε κουβέντα για το Κόσοβο και τα Σκόπια, αλλά προέτρεπε τους Ελληνες «να αγκαλιάσουν τους ξένους «μετανάστες» «τους «πολίτες του Κόσμου».
Τους Ελληνες κυρ-ΛΑΖΟΠΟΥΛΕ ποιός θα τους αγκαλιάσει;;;
Πού είναι τα λεγόμενα «αριστερά» κόμματα και οι ποικιλόχρωμοι «επαναστάτες διεθνιστές» να διαμαρτυρηθούν για το ανουσιούργημα που ετοιμάζεται;;
Αν είχανε για θέμα κάποιον «μετανάστη» κάποιον «ρατσιστή» θα σηκώνανε ουρανό και γή για να τον υποστηρίξουν.
Χαρίσανε όλοι τα Εθνικά Θέματα στην «ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ» και στο «ΛΑΟΣ»
για να έχουν θέματα για να διαμαρτύρωνται και προσχήματα για να κατηγορούν όλους όσους ενδιαφέρονται για την χώρα μας οτι είναι «εθνικιστές».
Η Ελλάδα σύρεται από όλους αυτούς προς μιά ΕΘΝΙΚΗ ΠΡΟΔΟΣΙΑ που όμοια της δεν έχει ξαναγίνει.
ΕΥΘΥΝΗ όμως έχει και ο ΕΛΛΗΝΙΚΟΣ ΛΑΟΣ που ΑΠΑΘΗΣ δέχεται όλα τα κτυπήματα και δεν ΑΝΤΙΔΡΑ.
ΚΑΛΟΥΜΕ ΟΛΟΥΣ ΟΣΟΥΣ ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΟΝΤΑΙ ΤΑ ΑΝΘΕΛΛΗΝΙΚΑ ΣΧΕΔΙΑ ΤΩΝ ΗΠΑ ΚΑΙ ΤΩΝ ΕΥΡΩΠΑΙΩΝ ΑΤΛΑΝΤΙΣΤΩΝ
ΝΑ ΣΥΓΚΡΟΤΗΣΟΥΝ ΕΠΙΤΡΟΠΕΣ – ΟΜΑΔΕΣ
ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗΣ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ
ΣΕΡΒΙΑΣ.
ΝΕΑ ΧΩΡΙΣ ΦΙΛΤΡΟ ΦΕΛΛΟΥ 
Για Δες Καιρό Που Διάλεξε said
Ακριβώς έτσι είναι.
Αλλά αν κοιτάξουμε τα σημερινά ποστ στα ιστολόγια τι θα βρούμε; Η πλειοψηφία ασχολείται με τελείως άσχετα πράγματα, μέχρι και νέα μπλογκοπαιχνίδια αντιγραφής επικόλλησης βρήκαν. Τέτοια είναι η κατάντια των ιστολόγων. Και αποτελούν αντιπροσωπευτικό δείγμα της πνευματικής κατάστασης των Ελλήνων. Το πνεύμα τους κοιμάται ύπνο μακάρια ευρωπαϊκό και μέσα στα όνειρα ανεμίζει η αμερικανική σημαία και κρατάνε το χέρι της Οπρα. Να μην αναρωτιέστε λοιπόν κανείς γιατί και οι πολιτικοί δεν κάνουν τίποτα: δεν αναγκάζονται από το λαό. Δυστυχώς θα υποστούμε πολλά εξαιτίας των δικών μας καλών Ελλήνων που φοβούνται μην χάσουν τις ανέσεις τους και τα μπλογκοπαιχνίδια τους.
MAKHS said
ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ ΜΑΖΙ ΣΟΥ.ΕΧΟΥΜΕ ΦΤΑΣΕΙ ΣΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΠΑΤΡΙΩΤΙΣΜΟΣ ΕΧΕΙ ΕΞΙΣΩΘΕΙ ΜΕ ΤΟΝ ΕΘΝΙΚΙΣΜΟ.Ο ΛΑΖΟΠΟΥΛΟΣ ΔΕΝ ΑΣΧΟΛΕΙΤΑΙ ΜΕ ΤΟ ΚΟΣΟΒΟ ΚΑΙ ΤΑ ΣΚΟΠΙΑ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ «ΠΟΥΛΑΝΕ» ΚΑΙ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΠΗΡΡΕΑΖΕΙ ΠΟΛΥ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ(Ο ΛΑΖΟΠΟΥΛΟΣ).ΠΑΡΟΛΟ ΠΟΥ ΣΤΑ ΚΟΙΝΩΝΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ ΤΑ ΑΓΓΙΖΕΙ ΜΕ ΕΥΑΙΣΘΗΣΙΑ, ΣΤΑ ΕΘΝΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ Ο ΡΟΛΟΣ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΕΡΓΟΣ.ΤΟΣΟΣ ΕΡΩΤΑΣ ΜΕ ΤΟΥΣ ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΣ!!!
Πόντος και Αριστερά said
Ωχ! Λές να την πα΄θουμε όπως και η Σερβία 🙂
Μετά την ανεξαρτητοποίηση των Αλβανών του Κοσσόβου υπάρχει η τάση να καλλιεργούνται τα φοβικά συναισθήματα και να υπάρχει επισήμανση περί των απειλών για την ελληνική Θράκη κ.λπ.
Θεωρώ ότι υπάρχει μια τεράστια διαφορά:
… Ο παλιός κομμουνιστικός κόσμος αυτή τη στιγμή περνά τη φάση διαμόρφωσης εθνών-κρατών, σε αντίθεση με το λεγόμενο δυτικό κόσμο που βρίσκεται στο τέλος της συγκεκριμένης ιστορικής φάσης και επιζητεί τη δημιουργία νέων μεταεθνικών κρατικών μορφωμάτων τύπου Ε.Ε.
Η ιστορική αυτή διαδικασία, που σαφώς ερμηνεύεται, βρίσκεται σε εξέλιξη σ’ όλη την έκταση του παλιού κομμουνιστικού κόσμου και ειδικότερα στις δύο πολυεθνικές Αυτοκρατορίες, την πρώην ΕΣΣΔ και την πρώην Γιουγκοσλαβία. Η κατάρρευση αυτών των «Αυτοκρατοριών» έγινε μόλις στις αρχές της δεκαετίας του ’90.
Ίσως να σας φαίνεται παράξενο, αλλά αυτό που συνέβη εκεί είναι ότι διαιωνίστηκε, με νέα μορφή, η παλιά φεουδαρχική δομή. Μόνο που στη θέση των παλιών φεουδαρχών εγκαταστάθηκε πλέον το Κόμμα, ως συλλογικός ιδιοκτήτης των μέσων παραγωγής. Δηλαδή, δομικά οι «κομμουνιστικές» Αυτοκρατορίες μετέφεραν μέχρι τις μέρες μας τις φεουδαρχικές κοινωνικές δομές, μ’ ότι αυτό σημαίνει στο επίπεδο των κοινωνικών αντιθέσεων και των πολιτικών προτεραιοτήτων.
Είναι ειρωνία της ιστορίας το ότι ενώ βρισκόμαστε στον ιδιο συμβατικό χρόνο με την παλιά Ανατολική Ευρώπη, εν τούτοις οι κοινωνίες μας βιώνουν άλλη ιστορική φάση και άλλες διαδικασίες. Η ιστορική περίοδος που τώρα βιώνουν οι παλιοί σοβιετικοί ή γιουγκοσλάβοι, για μας ολοκληρώθηκε -με τον τρόπο που περατώθηκε- το τραγικό ’22. (Με μόνη εξαίρεση την περίπτωση της Κύπρου)
Επίσης θα πρέπει να αποφασίσουμε αν υπάρχει πραγματική απειλή για μας και ποιες είναι οι σημαντικότερες αντιθέσεις στη γειτονιά μας.
Για παράδειγμα… Με αφορμή και πάλι τις εξελίξεις στο Κόσοβο καλλιεργείται μια ιδιότυπη αλβανοφοβία σε σχέση με τον εθνικισμό που αναπτύσσεται στις αλβανικές περιοχές της Βαλκανικής.
Σωστή είναι η επισήμανση του γεγονότος ότι υπάρχει αλβανικός εθνικισμός, ο οποίος στην ελληνική περίπτωση εκφράζεται με την αναφορά στο ζήτημα της Τσαμουριάς (Αλήθεια, γνωρίζετε γιατί δημιουργήσαμε ΕΜΕΙΣ το πρόβλημα των Τσάμηδων, εξαιρώντας τους από την Ανταλλαγή Πληθυσμών που αποφασίστηκε με τη Συνθήκη της Λωζάννης και προέβλεπε την απέλαση στην Τουρκία όλων των μουσουλμάνων της Ελλάδας;)
Ομως το κρίσιμο ερώτημα για μας αυτή τη στιγμή είναι:
-Ποιός είναι ο πρωτεύων κίνδυνος; Ο αλβανικός εθνικισμός ή ο σλαβομακεδονικός;
-Τι κάνουμε απέναντι στην τάση πολιτικής χειραφέτησης των Αλβανών του Τέτοβου από τους Σλαβομακεδόνες των Σκοπίων;
-Μας συμφέρει ο αγώνας των Αλβανών ή θα πρέπει να στηρίξουμε τους Σλαβομακεδόνες, όπως επανειλλημένως διακήρυξε η Ελλάδα και εμπράκτως εφάρμοσε επί Σημίτη, την εποχή της εξέγερσης των Αλβανών στα Σκόπια;
ΗΛΙΑΣ ΣΙΛΒΕΣΤΡΙΔΗΣ said
Δεν καταλαβαίνω το απαξιοτικό «χαρίσανε όλοι τα εθνικά θέματα στην «χρυσή αυγή» και στον ΛαΟΣ!!!»
Εγώ ψήφισα ΛαΟΣ, αλλά πρώτα είμαι Έλληνας και μετά ότιδήποτε άλλο. Κι αν δεν ήμασταν εμείς οι 300.000 που ψηφίσαμε ΛαΟΣ, εσείς οι πατριώτες και όχι οι εθνικιστές, θα είχατε τώρα μια Βουλή που θα έστηνε ΟΛΗ κ…. στους Αμερικάνους.
Έχετε ΛΑΘΟΣ θέση. Η δική μου θέση είναι η σωστή.
ΔΕΝ ΡΩΤΩ ΤΙ ΨΗΦΙΖΕΙΣ. ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ Μ’ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ, ΕΊΝΑΙ ΝΑ ΑΓΑΠΑΣ ΤΗΝ ΠΑΤΡΙΔΑ ΣΟΥ,ΠΟΥ ΠΑΝΕ ΝΑ ΣΤΗΝ ΔΙΑΛΥΣΟΥΝ.
ΥΓ Ο ΛΑΖΟΠΟΥΛΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΤΗΣ ΝΕΑΣ ΤΑΞΗΣ
ΓΙΩΡΓΟΣ Π. said
>Πόντος και Αριστερά: Πολύ σωστή ανάλυση με μερικές μόνο παρατηρήσεις:
1) Το Κόσσοβο είναι πλέον μια πραγματικότητα, που μπορεί να μας βολεύει αλλά μπορεί και όχι. Κατ’αρχήν αποκαλούν τα Σκόπια «Μακεδονία» και δεν έχουν σκοπό να βάλουν θέμα, αλλά έτοιμοι φαίνονται σχετικά με τους Αλβανούς που ζουν στα Σκόπια.
Είναι προφανές ότι οδεύουμε σε μια περαιτέρω διαδικασία: Την ανεξαρτητοποίηση των Σκοπιανο-Αλβανών και την πιθανή συνένωσή τους με το Κόσσοβο.
Το να λέμε πως «Η ψυχή της Σερβίας είναι το Κόσσοβο και η ψυχή της Ελλάδας είναι η Μακεδονία» αν μη τη άλλο είναι πλέον ανιστόρητο και ύποπτο. Γιατί; Επειδή το Κόσσβο δεν ανήκει πλέον στη Σερβία. Η συλλογιστική αυτή οδηγεί στο «βέβαιο» συμπέρασμα ότι την ίδια μοίρα θα ακολουθήσει και «η ψυχή της Ελλάδας». Παρακαλώ να προσέχουμε τι γράφουμε. Είπαμε, ελευθερία στην άποψη, αλλά και φραγμό στις κοτσάνες.
2) Ο «Πόντος και Αριστερά» καταλαβαίνει καλά την κατάσταση, αλλά δεν χρειάζεται πανικός: Όπως διαλύθηκε η «Οθωμανική αυτοκρατορία» το 1822 και κόπηκαν από τον σάπιο κορμό της τα τότε κράτη της Βαλκανικής, έτσι έχουμε και σήμερα τον απόηχο της διάλυσης πρώτα της ΕΣΣΔ και μετά της Γιουγκοσλαβίας. Αν θεωρήσουμε πως τέλειωσαν οι μεταξύ τους πολεμικές συγκρούσεις, ζούμε εποχή έντονων ανακατατάξεων και επανακαθορισμού συνόρων. Δεν έχει νόημα να φωνάζουμε σαν ανόητοι πως είμαστε «υπερ της μη μεταβολής των συνόρων». Αυτοί οι άνθρωποι έχουν πολεμήσει για να κερδίσουν την ανεξαρτησία τους. Και τα περί «αδελφών Σέρβων» είναι κουραφέξαλα.
3) Όπως οι «μεγάλες δυνάμεις» του 1820 καθόρισαν σύμφωνα με τα συμφέροντά τους την κατάτμηση της «Οθωμανικής αυτοκρατορίας», έτσι και σήμερα, κάνοντας συμφωνίες και συνομωσίες θέλουν να καθοδηγήσουν τις εξελίξεις.
4) Όπως ο ελληνικός λαός που ήταν υπόδουλος 400 χρόνια, έτσι νοιώθουν και αυτοί οι λαοί μετά την κατάρρευση του Ανατολικού συστήματος και του συμφώνου της Βαρσοβίας. Έχει λοιπόν μεγάλη σημασία τι λέει και τι θέλει η κάθε εθνότητα από αυτές. ‘Οχι μόνο οι Σέρβοι, αλλά και οι Κοσσοβάροι. Αν δεν είχε σημασία αυτό, νομίζετε ότι θα άφηνε ποτέ η Σερβία το Κόσσοβο να ανεξαρτητοποιηθεί;
5) Ο «σκυλοκαυγάς» που έγινε κι αυτός που θα γίνει ακόμα θέλει χρόνια να τελειώσει και για να μη μας πάρουν κι εμάς οι αδέσποτες πρέπει να έχουμε το νού μας.
6) Το Κόσσοβο πρέπει να αναγνωρισθεί (κι αυτό πιστεύω θα γίνει όταν μας βολεύει) και να γίνει ένας απο τους καλούς σύμμαχους και γείτονες της Ελλάδας (είτε μέσα στο ΝΑΤΟ είτε εκτός).Είναι καλό αντίβαρο και στον Αλβανικό και στο Σκοπιανό αλυτρωτισμό.
7)Αν υπάρξει κίνηση αυτονόμησης των Αλβανο-Σκοπιανών, κι αυτήν πρέπει να τη βλέπουμε με ευνοϊκό μάτι για τους ίδιους λόγους.
8)Οι «μεγάλες δυνάμεις» της εποχής μας θέλουν να βοηθήσουν αυτούς που τους εξυπηρετούν καλύτερα να σταθούν στα πόδια τους. Εμείς είμαστε μια -όχι μεγάλη- αλλά δύναμη, της περιοχής. Γιατί λοιπόν δεν πρέπει να στηρίξουμε εκείνους που μας συμφέρει; Και αν οι Σέρβοι «παίζουν» σχετικά με τα Σκόπια και την ονομασία τους, εμείς γιατί πρέπει να τους στηρίζουμε; Για διαβάστε ένα απόσπασμα του 1996 (από την ιστοσελίδα http://www.hri.org/cgi-bin/brief?/news/greek/mpegr/1996/96-04-09.mpegr.html)
«Η χθεσινή υπογραφή της συμφωνίας από τους δύο υπουργούς Εξωτερικών για αμοιβαία αναγνώριση μεταξύ Ομοσπονδιακής Δημοκρατίας της Γιουγκοσλαβιας και της ΠΓΔΜ, μια εβδομάδα πριν αρχίσουν οι ελληνοσκοπιανές συνομιλίες αλλα και μια μόλις ημέρα πριν τη συναντηση του πρωθυπουργού Κώστα Σημίτη με τον Αμερικανό πρόεδρο Μπιλ Κλίντον, αιφνιδίασε την ελληνική κυβέρνηση η οποία αντεδρασε εντονα, χαρακτηρίζοντας την ενέργεια του Βελιγαδίου ως μη φιλική πράξη προς τη χώρα μας.» .
Δεν κατάλαβα, satyrikon, για πες μου λοιπόν, εξακολουθείς να ενδιαφέρεσαι για «την ψυχή της Σερβίας»;
9) Ο πρωτεύων κίνδυνος είναι κυρίως οι λαθεμένοι χειρισμοί, οι ιδεοληψίες και οι φανατισμοί που δεν μας αφήνουν να δράσουμε ορθολογιστικά και ψύχραιμα. Προτείνω λοιπόν:- Φιλικές σχέσεις με το Κόσσοβο – έναρξη διαπραγματεύσεων με στόχο την αναγνώριση και στήριξή του.
–
ΓΙΩΡΓΟΣ Π. said
Όσο για τα νούφαρα περί «ομοδόξων Σέρβων», γαβάστε και τούτο (ιστοσελίδα
http://natapoume.pblogs.gr/2008/02/194685.html
» ο/η Forum EPISKEPTHS έγραψε
στις Σάββατο, 23 Φεβρουαρίου 2008 7:42 πμ:
Το Πατριαρχείο της Σερβίας μπορεί να μην προχώρησε στην αναγνώριση «Μακεδονικής Εκκλησίας» αποφεύγοντας έντεχνα αυτούς τους προσδιορισμούς στις επίσημες ονομασίες και τους τίτλους (η επίσημη ονομασία της Εκκλησίας των Σκοπίων για το)υς Σέρβους είναι Αρχιεπισκοπή Οχρίδος) αναγνώρισε όμως τη «Δημοκρατία της Μακεδονίας» σε μια από τις παραγράφους του Τόμου.
«Το ημέτερον Αγιον Πατριαρχείον Πεκίου, κατά τους εσχάτους χρόνους γνωστόν και ως Σερβική Ορθόδοξος Εκκλησία, συνοδικώς ευλογεί, επικυροί, χορηγεί και αναγνωρίζει την εκκλησιαστικήν αυτονομίαν τής εν τη Δημοκρατία της Μακεδονίας Ορθοδόξου Εκκλησίας, η οποία αποτελείται από τις Επισκοπές Σκοπίων, Πρεσπών και Πελαγονίας (…)».
Αυτή είναι η επίμαχη φράση που το Βελιγράδι δεν ήθελε σε καμία περίπτωση να κυκλοφορήσει στις ελληνόφωνες Εκκλησίες, που δικαιολογημένα όταν ενημερώθηκαν για το κείμενο αυτό, κυριολεκτικά «κατά τύχη», έσπευσαν να κάνουν λόγο για διγλωσσία.
(Περιοδικό «Εκκλησία & Διπλωματία» , «CHURCH & DIPLOMACY». Τεύχος Νο2.)»
ΓΙΩΡΓΟΣ Π. said
Κάνω άλλη μια προσπάθεια γιατί η πρώτη ως φαίνεται λογοκρίθηκε, για άγνωστους λόγους.
>Πόντος και Αριστερά: Η ανάλυσή σου με βρίσκει σύμφωνο. Μερικές παρατηρήσεις:
1) Είναι μάλλον προφανές ότι οι διεργασίες που πυροδοτήθηκαν από την κατάρρευση του Συμφώνου της Βαρσοβίας και των ενώσεων εθνοτήτων του ανατολικού μπλόκ (ΕΣΣΔ, Γιυγκοσλαβία) δεν έχουν υελειώσει ακόμη.
2) Λαοί όπως του Κοσσόβου, που έχουν πολεμήσει για την ανεξαρτησία τους, δεν έχει νόημα να προσπαθούμε να τους προβοκάρουμε υποστηρίζοντας (satyrikon) ιδεοληψίες και κοτσάνες του τύπου «ψυχή της Σερβίας είναι το Κόσσοβο και ψυχή της Ελλάδας η Μακεδονία» . Γιατί ήδη το Κόσσοβο είναι ανεξάρτητη χώρα και καμία σχέση δεν έχει με την ψυχή τηςς Ελλάδας, εκτός κι αν θες να μας πεις οτι σε λίγο και η Μακεδονία θα είναι εκτός Ελλάδας. Τέτοιες απόψεις είναι ανιστόρητες και ύποπτες.
2) «Τα αδέλφια μας οι Σέρβοι» λοιπόν δεν δίστασαν να υπογράψουν συμφωνία αμοιβαίας αναγνώρισης με τα Σκόπια (και του ονόματος φυσικά), χωρίς να υπολογίσουν στιγμή τα δικά μας προβλήματα.
3) Η Ορθόδοξη Σερβική εκκλησία κι εκείνη αναγνωρίζει τα Σκόπια «με το Συνταγματικό τους όνομα»
4) Πρέπει η Ελλάδα να αρχίσει άμεσα διαπραγματεύσεις με το Κόσσοβο με στόχο την αναγνώριση και στήριξή του. Είναι καλό αντίβαρο στους αλυτρωτισμούς των άλλων γειτόνων μας.
5) Εν τέλει satyrikon δεν έχεις άλλον προβοκατόρικο χάρτη με την Τσαμουριά να αναρτήσεις;
satyrikon said
@ΓΙΩΡΓΟΣ Π
φαίνεται οτι σε ενοχλούν πολύ τα γραφόμενα σε αυτό το blog και κάνεις τα αδύνατα δυνατά για να του φορέσεις ταμπέλλες και χαρακτηρισμούς.
Αν δεν είναι αυτός ο ρόλος ενος προβοκάτορα τότε ποιός είναι?
Ο φίλος σου ο γκαίμπελς εφάρμοζε το «συκοφαντείτε ,συκοφαντείτε κάτι θα μείνει.
Το ίδιο εφαρμόζεις κι εσυ.
Το τι θα γράφετε σε αυτό το blog αφορά τον διαχειριστή του και όχι εσένα-τον λογοκριτή-.
Οσο για τον «αγώνα» των κοσσοβάρων , μέσω των αμερικάνων, και των βομβαρδισμων ,δεν έχει ξαναυπάρξει τέτοιος «αγώνας»
Διαστρέφεις τα ιστορικά γεγονότα για να κάνεις το άσπρο μαύρο.
Βαφτίζεις κράτος τη συμμορία που νέμεται την εξουσία στο κόσσοβο ελέω ΗΠΑ και ΕΕ και ασχολείται με την διακίνηση ναρκωτικών και γυναικών.
Αν αυτό δεν είναι διαστροφη το τι είναι η διαστροφή?
Τα σχόλια σου δεν εμφανίστηκαν -οχι απο λογοκρισία- αλλά απο moderation λόγω των links.
Εαν δεν συμφωνείς με τα γραφόμενα -δικαίωμα σου αναφαίρετο-δεν είναι απαραίτητο να συνεχίζεις να μας διαβάζεις.
Σε καμμία όμως περίπτωση δεν μπορείς να προβαίνεις σε προσβλητικούς χαρακτηρισμούς και λοιδωρίες.
Φρόντισε το σε παρακαλώ…..
ΓΙΩΡΓΟΣ Π. said
>satyrikon: Λέω τις απόψεις μου και κρίνω αυτά που βλέπω με γνώμονα την απλή λογική.Όσο για τα επειχειρήματά σου, κοντεύουν να με τυφλώσουν, τι να σου πω.
Για να καταλάβεις, ας πάρουμε με τη σειρά το τελευταίο σου:
1) «Αν δεν είναι αυτός ο ρόλος ενος προβοκάτορα τότε ποιός είναι?»: Ποιός είναι λοιπόν προβοκάτορας: Εγώ που αγανακτώ με το χάρτη της Τσαμουριάς ή εσύ που τον βάζεις πάνω-πάνω στη σελίδα σου? (https://underinformation.wordpress.com/%CE%9A%CE%9F%CE%A3%CE%9F%CE%92%CE%9F%CE%9F%CE%99-%CE%A4%CE%95%CE%9B%CE%95%CE%A5%CE%A4%CE%91%CE%99%CE%95%CE%A3-%CE%95%CE%9E%CE%95%CE%9B%CE%99%CE%9E%CE%95%CE%99%CE%A3/)
2) Δεν φτάνει κανείς να κάνει την πάπια και να αποκαλεί γκαίμπελς τον άλλον. Πρέπει να πείθει κιόλας. Δεν έχεις παρά να βγάλεις λοιπόν το χάρτη της Τσαμουριάς από το μπλόγκ για να καταλάβουμε ότι έκαμες λάθος. Μπορείς επίσης να βάλεις στη θέση του ένα χάρτη σαν αυτούς που χρησιμοποιεί όλος ο κόσμος και δεν θα έχει την Τσαμουριά.
3) «Διαστρέφεις τα ιστορικά γεγονότα για να κάνεις το άσπρο μαύρο.Βαφτίζεις κράτος τη συμμορία που νέμεται την εξουσία στο κόσσοβο ελέω ΗΠΑ και ΕΕ και ασχολείται με την διακίνηση ναρκωτικών και γυναικών.» : Με συγχωρείς, αλλά δεν βαφτίζονται έτσι τα κράτη.Είπα ψυχρά και ρεαλιστικά τα πράγματα χωρίς τις ιδεοληψίες «ψυχή του ενός και ψυχή του άλλου».
4) Όσο για «τους Σέρβους τα αδέλφια μας», μήπως αυτά που γράφω πάρα πάνω για την πολιτική τους αλλά και για το πατριαρχείο τους, τα αμφισβητείς?
ΓΙΩΡΓΟΣ Π. said
>satyrikon: Επειδή αργεί η δημοσίευση της τελευταίας απάντησής μου (έχω λινκ και σ΄αυτήν και ζητώ συγγνώμη γιατί υπέθεσα ότι λογοκρίθηκε μια πιο προηγούμενη), να ξεκαθαρίσουμε μερικά πράγματα:
1) Δεν με ενοχλεί ότι και να γράφεται, δικαίωμα του καθενός είναι να έχει την άποψή του, όπως φυσικά έχω κι εγώ το ίδιο δικαίωμα.
2) Ο Προβοκάτορας φίλες μου είναι μάλλον εκείνος που εισαγωγικά βάζει σημαία με την Τσαμουριά και εξακολουθεί αμετανόητα να μην την αφαιρεί. Ποιά είναι η σκοπιμότητα αυτής της ενέργειας? Χάθηκε ένας χάρτης κανονικός?
3) Το 1821 ξέρεις πόσοι είπαν «ξεβράκωτους» και «ληστές» τους επαναστατημένους ‘Ελληνες? Ξέρεις πως αποκαλεί τους Παλαιστίνιους το Ισραήλ και οι Αμερικάνοι? Εξ άλλου και αυτοί δεν έστησαν κράτος μετά τη ναυμαχία του Ναβαρίνου – που οι μεγάλες δυνάμεις την έκαμαν? ΄Η μόνο αυτά που κάνουμε εμείς είναι καλά και άγια?
4) Και στο κάτω της γραφής, γιατί τόσες αγάπες με τους Σέρβους? Αυτοί δεν κανόνισαν να αναγνωρίσουν το κράτος των Σλαβομακεδόνων το 1996 αιφνιδιάζοντας τον Σημίτη?
5) Ψάξε εσύ καλύτερα τους φίλους σου.
ΓΙΩΡΓΟΣ Π. said
Να διορθώσω το ταχύτερο:Φίλε μου ήθελα να γράψω και όχι «φίλες μου»
πρώην ΓΔΚΠΔ said
Είπε ο γάϊδαρος τον πετεινό κεφάλα. Σου λέει τώρα να ψάξεις και τους φίλους σου. Χμμ. Μασάει η κατσίκα ταραμά; Ούτε την Κ.Δευτέρα δεν μασάει.
πρώην ΓΔΚΠΔ said
Αυτά με τα αδέλφια ποτέ δεν τα χώνεψα. Τα παιχνίδια των Σέρβων της «Γιουγκοσλαβίας» και των Ρώσων δεν σταμάτησαν ποτέ. Έχουν μεγάλο Εγώ, υπερτροφικό και οι δύο. Δεν μας έχουν σε μεγάλη εκτίμηση, μάλλον μας έχουν για λύπηση. Εγώ πάντως είμαι ευχαριστημένος. Κανένα κράτος ή έθνος δεν πρόκειται ποτέ των ποτών να λάμψει όσο ο Ελληνικός πολιτισμός. Είμαστε σε παρακμή εδώ και εκατοντάδες χρόνια αλλά είμαστε ΠΑΡΟΝΤΕΣ. Αν νίκησουν -λέμε τώρα σε περίπτωση που τα πράγματα πάνε τόσο στραβά εδώ γύρω- και έρθουν και μας τα πάρουν όλα, παπάρια μετά συγχωρήσεως θα κάνουν εδώ στον τόπο μας. Έχουμε νικήσει γιατί είμαστε αξεπέραστοι, κι αυτό το ξέρουν όλοι. Εκπολιτίσαμε και μεταμορφώσαμε τον πλανήτη, κατεβάσαμε από τα δέντρα ουκ ολίγους. Τα ακούτε ρωσάκια και σερβάκια; Τα ακούτε ευρωπόπουλα; Τα ακούτε αμερικάνοι; Κι εσείς οι υπόλοιποι, αραβοεβραιομογγολοκινέζοι και προβοκάτορες; Βαράτε τον πισινό σας κάτω όσο θέλετε. Ξεπαστρέψτε μας, εμάς τους απογόνους. Εκείνοι όμως οι πρόγονοί μας είναι αξεπέραστοι και εκείνοι οι καιροί ήταν διαφορετικοί αλλά ακόμα και τώρα χωρίς αυτήν την γλώσσα την Ελληνική κανείς δεν μπορεί να καταλάβει τίποτα ούτε από αστρονομία ούτε από ιατρική ούτε από φιλοσοφία ούτε από μαθηματικά. Εμείς αν μας άφηναν στην ησυχία μας θα αναβιώναμε τον αρχαίο πολιτισμό για το καλό όλων. Εσείς μόνο να τον κοπιάρετε θα μπορέσετε κι η ζήλεια θα σας τρώει μια ζωή. Μόνο κλέβοντας την ταυτότητα μας θα βαυκαλίζεστε πως είστε εσείς οι απόγονοι. Κι αφού θα έχετε κάνει ο,τι μπορείτε μετά θα σας δει ο Ουρανός κι η Γη αν θα τα καταφέρετε με την ησυχία σας να ζήσετε σε αυτό το σπίτι που λέγεται Ελλάδα.
Γι’αυτό είμαστε φιλειρηνικοί και δίνουμε την εικόνα των παθητικών στωϊκών στα δεινά τα πνευματικά όπως είμασταν στα σωματικά δεινά της σκλαβιάς για πολλά χρόνια. Δεν είμαστε ανίκανοι, αλλά έχουμε χάσει το ΚΕΦΙ ΜΑΣ. Ακόμα και στους εφιάλτες μας θα δίναμε μαθήματα. Διότι ελάχιστοι πια στον πλανήτη κατανοούν τι εστί Ελλην και γλώσσα Ελληνική και κάποτε καταλαβαίνεις πως δεν αξίζει να μάχεσαι για να σώσεις ένα κόσμο που ούτως ή άλλως θα βαδίσει στην καταστροφή.
Στην τελική: Ας τους σώσει ο Δημιουργός τους. Αρκετά ασχοληθήκαμε.
Ξέρω όμως πως όποιος και να σωθεί μετά από αυτήν την καταστροφή, όταν θα βρει με την αρχαιολογική σκαπάνη τα θαύματα του αρχαίου μας πολιτισμού αλλά και γενικότερα τα επιτεύγματα του ανθρώπου, πάλι εκεί θα βασιστεί για να ξαναρχίσει. Τόσο μεγαλοπρεπής είναι η νίκη του αθάνατου αρχαίου ελληνικού πνεύματος!
Γι’αυτό κοιμάμαι ήσυχος και χαμογελαστός όταν σκέφτομαι που θα πάει αυτό το πράγμα. Και δεν έχω καμμιά αμφιβολία για τίποτα από όσα είπα τώρα.
πρώην ΓΔΚΠΔ said
4) Όπως ο ελληνικός λαός που ήταν υπόδουλος 400 χρόνια, έτσι νοιώθουν και αυτοί οι λαοί μετά την κατάρρευση του Ανατολικού συστήματος και του συμφώνου της Βαρσοβίας. Έχει λοιπόν μεγάλη σημασία τι λέει και τι θέλει η κάθε εθνότητα από αυτές. ‘Οχι μόνο οι Σέρβοι, αλλά και οι Κοσσοβάροι.
Κι όταν μιλάς για Κόσοβο και συγκρίνεις τον τίμιο αγώνα των Παλαιστινίων αλλά και των ηρωϊκών προγόνων μας γυναικών και αντρών του ’21 με αυτό το τερατούργημα των Επκυρίαρχων είσαι ΠΡΟΒΟΚΑΤΟΡΑΣ από τους λίγους!
Και φαίνεται ποιοι με βρώμικο χρήμα και ύποπτες απάνθρωπες εκδουλεύσεις απελευθερώνονται από ανύπαρκτα δεσμά και αναγνωρίζονται και ποιοι με κόπους και αγώνες και αίμα ακόμα να αποτινάξουν από πάνω τους τα πιο ασφυκτικά δεσμά.
Ο σκοπός δεν αγιάζει τα μέσα. Το βρώμικο χρήμα τους από τα ναρκωτικά την μαφία και το εμπόριο λευκής σαρκός θα πέσει πάνω σε αυτούς και τα παιδιά τους.
Δεν ντρέπεσαι να τολμάς να συγκρίνεις τους Κοσοβάρους αλβαναράδες με τους ηρωϊκούς Παλαιστίνιους και τους Έλληνες και Ελληνίδες του ’21; Προβοκάτορα! Ουστ!
πρώην ΓΔΚΠΔ said
Ο Σέρβος λοιπόν ΚΑΛΑ ΝΑ ΠΑΘΕΙ που χάνει την ψυχή της Σερβίας του γιατί τόλμησε να βάλει χέρι στο όνομα Μακεδονία. Τόλμησε να προσπαθήσει να το σφετεριστεί. Ονειρεύτηκε τα δικά του τρελλά υπερπατριωτικά σενάρια για το μέλλον.
Κανείς από αυτούς τους λαούς δεν σεβάστηκε τις συνθήκες. ΜΟΝΟ ΕΜΕΙΣ.
Είμαστε η εγγύηση της Ειρήνης αλλά είναι ΦΙΛΟΠΟΛΕΜΟΙ.
Και οι διεθνείς οργανισμοί τσιράκια του ΚΕΡΔΟΥΣ.
πρώην ΓΔΚΠΔ said
Έλα να ΜΕ ΥΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ως προβοκάτορα. Έλα να μιλήσεις για ΧΑΡΤΕΣ αν σου βαστάει. Έλα να κάνεις σπιουνιές προς τους φίλους του ΝΧΦΦ.
georgepp said
>πρώην ΓΔΚΠΔ: Μην είσαι πεσιμιστής και μην βλέπεις παντού εχθρούς. Υποθέτω πως δεν έχει νόημα να συνεχίσω, αλλά κάνω μια τελευταία προσπάθεια:
1)1985: Επίσκεψη της πρωθυπουργού της Γιουγκοσλαβίας Μίρκα Πλάνιτς στην Αθήνα το 1985 όταν έθεσε επίσημα θέμα «μακεδονικής μειονότητας» στον Ελληνα πρωθυπουργό Ανδρέα Παπανδρέου.
2) 1992: Αναγνώριση του κράτους των Σκοπίων από τη Ρωσία με το συνταγματικό τους όνομα.
2)1996: “Η χθεσινή υπογραφή της συμφωνίας από τους δύο υπουργούς Εξωτερικών για αμοιβαία αναγνώριση μεταξύ Ομοσπονδιακής Δημοκρατίας της Γιουγκοσλαβιας και της ΠΓΔΜ, μια εβδομάδα πριν αρχίσουν οι ελληνοσκοπιανές συνομιλίες αλλα και μια μόλις ημέρα πριν τη συναντηση του πρωθυπουργού Κώστα Σημίτη με τον Αμερικανό πρόεδρο Μπιλ Κλίντον, αιφνιδίασε την ελληνική κυβέρνηση η οποία αντεδρασε εντονα, χαρακτηρίζοντας την ενέργεια του Βελιγαδίου ως μη φιλική πράξη προς τη χώρα μας.”
1996: Για συνέχεια: » Ως θετική χαρακτήρισαν τα περισσότερα κόμματα της Σερβίας την υπογραφή της συμφωνίας Σκοπίων-Βελιγραδίου για τη διευθέτηση και την προώθηση της συνεργασίας ανάμεσα στις δύο χώρες, καθώς γενική είναι η εκτίμηση ότι τώρα δεν υπάρχει πλέον κανένα εμπόδιο για την αποδοχή της χώρας από τα κράτη-μέλη της Ευρωπαϊκής Ενωσης. Χαρακτηρίζουν δε τη συμφωνία ως ένα σημαντικό βήμα που θα οδηγήσει σταθερά τη χώρα στην έξοδο από τη διεθνή απομόνωση. Μόνο το Δημοκρατικό Κόμμα, από τα κόμματα που εξέδωσαν ανακοινώσεις, εκφράστηκε επιφυλακτικά για τη συμφωνία.»
1996: Επίσης: » Ο Τσερβένκοφσκι (πρωθυπουργός τότε των Σκοπίων) υπογράμμισε ότι για πρώτη φορά αναγνωρίστηκαν ως διακρατικά τα σύνορα των δυο χωρών επισημαίνοντας ιδιαίτερα «την αποδοχή του συνταγματικού, όπως είπε, ονοματος της Δημοκρατίας «Μακεδονίας»». Τόνισε ότι η αναγνώριση αναφέρεται στο 1944 στη δημιουργία της «Σοσιαλιστικής Δημοκρατίας της Μακεδονίας» και στη δημιουργία της Γιουγκοσλαβίας το 1918.»
1996: Η θλιβερή πραγματικότητα: » Η Νέα Γιουγκοσλαβία ασκεί την εξωτερική της πολιτική με βάση τους δικούς της στόχους και τις δικές της κρατικές και εθνικές προτεραιότητες θέτοντας σε δεύτερη μοίρα τους συναισθηματισμούς, την αλληλεγγύη και την ανταπόδοση της υψηλότατης υποστήριξης που τους προσέφερε η χώρα και ο λαός μας. Αυτά δήλωσε ο βουλευτής του ΠΑΣΟΚ κ Γιάννης Μαγκριώτης απαντώντας σε ερώτηση δημοσιογράφων για την αναγνώριση των Σκοπίων από τη Νέα Γιουγκοσλαβία με το όνομα «Μακεδονία».»
Αυτά και κλείνω με το δικό σου απόσπασμα -τα σχόλια σε παρενθέσεις δικά μου-:
«Ο Σέρβος λοιπόν ΚΑΛΑ ΝΑ ΠΑΘΕΙ που χάνει την ψυχή της Σερβίας του (δηλ. το Κόσσοβο) γιατί τόλμησε να βάλει χέρι στο όνομα Μακεδονία. Τόλμησε να προσπαθήσει να το σφετεριστεί. Ονειρεύτηκε τα δικά του τρελλά υπερπατριωτικά σενάρια για το μέλλον.» (δηλ. το κείμενο έμμεσα δεν κάνει άλλο παρά να εγκρίνει την αυτονόμηση του Κοσσόβου)
Κανείς από αυτούς τους λαούς δεν σεβάστηκε τις συνθήκες. ΜΟΝΟ ΕΜΕΙΣ.».
Δεν έχεις παρά να το συγκρίνεις με το τελευταίο σου θαυμάσιο (το οποίο όπως καταλαβαίνεις επιστρέφεται σε σένα και στα γραφόμενά σου:)»Δεν ντρέπεσαι να τολμάς να συγκρίνεις τους Κοσοβάρους αλβαναράδες με τους ηρωϊκούς Παλαιστίνιους και τους Έλληνες και Ελληνίδες του ‘21; Προβοκάτορα! Ουστ!»
—Και μην ξεχνάμε πως εγώ δεν δημοσίευσα κανένα χάρτη με την Τσαμουριά. Άλλοι το έκαναν…
Marios said
Τι λαλακιες λες ρε!!!!
Το Κοσοβο ειναι μια περιοχη με αλβανικο πλυθησμο που φτανει το 92% του συνολικου πλυθησμου.Τι σχεση εχει τωρα η μακεδονια με το Κοσοβο!!!
Η Μακεδονια κατοικειτε απο ελληνες και ειναι ενα κομματι ελληνικης γης.Δεκ κατοικειτε απο σκοπιανους!!!!
Στην προσπαθεια σου να πεις μια λαλακια ειπες πολλες.
Στην προσπαθεια σου για προπαγανδα,εκανες προπαγανδα εναντια της ελλαδας.
πρώην ΓΔΚΠΔ said
Δεν επιστρέφουν τα λόγια σε μένα, και μην δίνεις το δικό σου νόημα στα δικά μου λόγια, ξέρω πολύ καλά τι είπα, αμφιβάλλω αν εσύ κατάλαβες πως το είπα.
Δε γίνεται να τοποθετείς ούτε εσύ ούτε κανείς την ψυχή, οι Σέρβοι θεωρούν πως η ψυχή της Σερβίας βρίσκεται στο Κόσοβο, θέλουν να μας κάνουν να πιστεύουμε (και να πεισουν και όλον τον υπόλοιπο κόσμο) πως η δική μας ψυχή βρίσκεται στην Μακεδονία. Αυτά είναι όχι απλά ύποπτα αλλά εγκληματικά. Γιατί εμείς δεν έχουμε καμμιά ανάγκη να βάλουμε την ψυχή της Ελλάδας στην Μακεδονία, βρίσκεται παντού η ψυχή της Ελλάδας. Θα ήταν σα να αντιμετωπίζαμε με υπέρμετρο εθνικισμό και ζήλο ένα κομμάτι της χώρας μας με κατοίκους μη Έλληνες το οποίο κατακτήσαμε ποιος ξέρει πως. ΕΝΩ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ ΔΕΝ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ. Απελευθερώσαμε όσες περισσότερες περιοχές ελληνικές με έλληνες μπορούσαμε, περιοχές που ΑΝΕΚΑΘΕΝ ήταν ελληνικές και ΑΝΕΚΑΘΕΝ ανήκαν στον ΑΝΕΚΑΘΕΝ ελληνικό πληθυσμό τους. Το ίδιο ισχύει και για την Ηπειρο και για τη Θράκη και γενικά για τα νησιά μας. Η Ελλάδα δεν είναι «κομμάτια» που κάποιος στρατός κάτω από τις διαταγές κάποιου ηγέτη κάποτε συνένωσε βασισμένος σε μια ράτσα πιο δυναμική από τις υπόλοιπες (όπως έγινε με τους Σλάβους) την δεδομένη εποχή.
Και τέλος οι Κοσοβάροι αλβαναράδες που φωνασκούσαν για τα δικαιώματά τους και μιλάγανε για κακούς Σέρβους που τους ξεκλήριζαν είναι το 92 τοις εκατό του πληθυσμού όπως όλοι λένε, για πες μου εσύ, αν οι ίδιοι οι Σέρβοι έπαιρναν στα σοβαρά για δική τους περιοχή, δεν θα είχαν προσπαθήσει να υπάρχει τουλάχιστον πληθυσμιακή ισορροπία εκεί στέλνοντας Σέρβικες οικογένειες να μείνουν; Γιατί δεν το έκαναν; Δεν ήταν αρκετά οξυδερκείς; Η οξυδέρκειά τους όμως έφτασε να φανταστεί τα προβλήματα που δημιουργούσαν στους ‘αδελφούς’ τους Έλληνες με το κομματάκι των Σκοπίων.
Τι έχει υποσχεθεί το Κόσοβο το σημερινό στους αμερικανούς; Ποιον συμφέρει ένα κράτος βασισμένο στο βρώμικο χρήμα, τα ναρκωτικά; Ως πότε τέτοια μέρη θα υποβαθμίζουν τα βαλκάνια;
πρώην ΓΔΚΠΔ said
οι Σέρβοι θεωρούν πως η ψυχή της Σερβίας βρίσκεται στο Κόσοβο, θέλουν να μας κάνουν να πιστεύουμε (και να πεισουν και όλον τον υπόλοιπο κόσμο) πως η δική μας ψυχή βρίσκεται στην Μακεδονία.
Να συμπληρώσω γιατί για συγκεκριμένο λόγο το είπα αυτό: το ΝΧΦΦ ανέφερε μια αλήθεια στον τίτλο του, έδειξε το φεγγάρι κι εσύ κοιτάς το δάχτυλο που δείχνει το φεγγάρι. Νιανιά έπρεπε να στο κάνει;
Το «σοκ» το αποκαλυπτικό που δημιουργεί ο χάρτης γιατί θες να το στρέψεις εναντίον του ΝΧΦΦ;; Τέτοιοι χάρτες έχουν δημοσιευτεί σε περιοδικά και εφημερίδες, στο διαδίκτυο και έχουν προβληθεί από την τηλεόραση. Μπάζει η αιτιολογία που δίνεις κρίνοντας ύποπτο το ΝΧΦΦ. Είσαι προβοκάτορας, δεν ασχολούμαι μαζί σου άλλο. Μίλα μόνος σου.
ΓΙΩΡΓΟΣ Π. said
>πρώην ΓΔΚΠΔ:
1) «Η ΨΥΧΗ ΤΗΣ ΣΕΡΒΙΑΣ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΟΣΟΒΟ ΚΑΙ Η ΨΥΧΗ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ ΕΙΝΑΙ Η ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ
Δημοσιεύθηκε από satyrikon στο Φεβρουάριος 21, 2008» <— Αυτό ΔΕΝ το δημοσίευσα εγώ.
«ΚΑΛΟΥΜΕ ΟΛΟΥΣ ΟΣΟΥΣ ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΟΝΤΑΙ ΤΑ ΑΝΘΕΛΛΗΝΙΚΑ ΣΧΕΔΙΑ ΤΩΝ ΗΠΑ ΚΑΙ ΤΩΝ ΕΥΡΩΠΑΙΩΝ ΑΤΛΑΝΤΙΣΤΩΝ
ΝΑ ΣΥΓΚΡΟΤΗΣΟΥΝ ΕΠΙΤΡΟΠΕΣ – ΟΜΑΔΕΣ
ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗΣ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ
ΣΕΡΒΙΑΣ.» <— Ούτε αυτό. Είναι ο υπότιτλος στον οποίο πάλι δείχνεται το φεγγάρι άραγε?
Πρόσεξε τι έγραψες εσύ: «Να συμπληρώσω γιατί για συγκεκριμένο λόγο το είπα αυτό: το ΝΧΦΦ ανέφερε μια αλήθεια στον τίτλο του, έδειξε το φεγγάρι κι εσύ κοιτάς το δάχτυλο που δείχνει το φεγγάρι. Νιανιά έπρεπε να στο κάνει;» <—- μα τι λογική συνέχεια και συνέπεια!
2) «Πόντος και Αριστερά Είπε:
Φεβρουάριος 22, 2008 στο 11:10 π.μ.
Ωχ! Λές να την πάθουμε όπως και η Σερβία 🙂 » <— Αυτό ΔΕΝ το δημοσίευσα εγώ.
3)»πρώην ΓΔΚΠΔ Είπε:
Μάρτιος 2, 2008 στο 8:06 μ.μ
Ο Σέρβος λοιπόν ΚΑΛΑ ΝΑ ΠΑΘΕΙ «<— Αυτό ΔΕΝ το δημοσίευσα εγώ.
4) «Έχετε ΛΑΘΟΣ θέση. Η δική μου θέση είναι η σωστή.» <— Αυτό ΔΕΝ το δημοσίευσα εγώ.
5) Αυτό σε ποιόν λες να απευθύνεται?
«Marios Είπε:
Μάρτιος 3, 2008 στο 12:22 μ.μ
Τι λαλακιες λες ρε!!!!
Το Κοσοβο ειναι μια περιοχη με αλβανικο πλυθησμο που φτανει το 92% του συνολικου πλυθησμου.Τι σχεση εχει τωρα η μακεδονια με το Κοσοβο!!!
Η Μακεδονια κατοικειτε απο ελληνες και ειναι ενα κομματι ελληνικης γης.Δεκ κατοικειτε απο σκοπιανους!!!!
Στην προσπαθεια σου να πεις μια λαλακια ειπες πολλες.
Στην προσπαθεια σου για προπαγανδα,εκανες προπαγανδα εναντια της ελλαδας.»
6) Αυτό το έγραψα όντως εγώ: «Δεν έχεις παρά να το συγκρίνεις με το τελευταίο σου θαυμάσιο (το οποίο όπως καταλαβαίνεις επιστρέφεται σε σένα και στα γραφόμενά σου:)”Δεν ντρέπεσαι να τολμάς να συγκρίνεις τους Κοσοβάρους αλβαναράδες με τους ηρωϊκούς Παλαιστίνιους και τους Έλληνες και Ελληνίδες του ‘21; Προβοκάτορα! Ουστ!”
πρώην ΓΔΚΠΔ said
Για να ξεκαθαρίσουμε μια και καλή μερικά πράγματα.
Μόνο προβοκάτορας ή περιορισμένης ευθύνης δεν θα καταλάβει.
Ελπίζω να έκανα λάθος για το πρώτο και να μην ισχύει το δεύτερο στην περίπτωσή σου.
Δεν ξέρω τους σχολιαστές, ούτε εσένα σε ξέρω και δεν έχω και ιδιαίτερη επιθυμία να τους γνωρίσω, όπως κι αυτοί νομίζω. Σχολιάζω εδώ και λέω τα δικά μου ανοίγοντας διάλογο ή με όποιον συμφωνώ απόλυτα ή με όποιον διαφωνώ απόλυτα. Το μπλογκ αυτό έχει πολλά σχόλια, δεν είναι δυνατόν να ανταλλάσσω απόψεις με τις ενδιάμεσες περιπτώσεις συμφωνίας/ασυμφωνίας. Εσύ έθεσες ένα ζήτημα με το οποίο διαφωνώ ΚΑΘΕΤΑ, υπονοώντας στην αρχή και στην συνέχεια ξεκάθαρα κατηγορώντας το ΝΧΦΦ για προβοκατόρικη συμπεριφορά και ύποπτη ανάρτηση χαρτών και θέσεων. Κι έτσι μου κίνησες το ενδιαφέρον.
Ο πόντος κι αριστερά ας μιλήσει μόνος του. Όπως και οι υπόλοιποι. Αλλά θα σου έλεγα να μην κάνεις επιλογή αν δε θες να φανείς προβοκάτορας ή στενόμυαλος ορισμένων προτάσεων από τα ποστ του καθένα μας. Είναι μεγάλο το σχόλιο του και λέει κι άλλα ο άνθρωπος. Γιατί αν το πάμε όπως εσύ, εμένα με βολεύει να τσιμπήσω το εξής από το σχόλιο του:
«Μετά την ανεξαρτητοποίηση των Αλβανών του Κοσσόβου υπάρχει η τάση να καλλιεργούνται τα φοβικά συναισθήματα και να υπάρχει επισήμανση περί των απειλών για την ελληνική Θράκη κ.λπ.
Θεωρώ ότι υπάρχει μια τεράστια διαφορά: »
Και να ισχυριστώ πως ο ποντος κι αριστερά εκφράζει την ίδια ή παρόμοια άποψη με εμένα. Την Θράκη δεν την ανέφερε σκέτα θράκη ο άγνωστος σε μένα σχολιαστής, αλλά την προσδιόρισε ως ελληνική Θράκη.
Πολλά φεγγάρια δεν θα δεις αν συνεχίσεις το παιχνίδι σου. Καλή ανάρρωση.
πρώην ΓΔΚΠΔ said
Επίσης μην στρέφεις λόγω των διαφωνιών σου με μένα ή άλλους την πολεμική σου στον μπλογκερ Σατυρικόν. Δεν είμαι εγώ ο ιδιοκτήτης ή ο αρθρογράφος του μπλογκ ΝΧΦΦ. Το έχω εκτιμήσει για ευνόητους λόγους. Τήρησε όλα τα πρωτόκολλα σε φιλειρηνικότητα, βαθύ πολιτικό στοχασμό και δημοκρατία των απόψεων, χωρίς να πικάρει κανένα όσο και να διαφωνούσε ή να το ενοχλούσε. Και μάλλον οι καλοί του τρόποι, τα ίδια μέτρα και ίδια σταθμά για όλους έχουν ενοχλήσει περισσότερο κι από τις ιδέες του τις οποίες τις εκθέτει όσο γίνεται πιο ήπια παρά τις επιθέσεις. –
ΓΙΩΡΓΟΣ Π. said
>πρώην ΓΔΚΠΔ:
1) Γιατί, είναι δύσκολο να ανατρέξει ο καθένας και να δεί το πλήρες ποστ του καθενός; Μήπως τα έκρυψα?
2) Έβαλα τα λόγια που ΔΕΝ ΕΙΠΑ ΕΓΩ, μπας και μπορέσουμε επι τέλους να μιλήσουμε με απλή λογική.Και δεν είπα ποιος και γιατί συμφωνεί με μένα. Συ είπας.
3) Και για να μη με κατηγορείς χωρίς αιτία, ρωτώ ευθέως:<<—-Συμφωνείς με το παρακάτω?
«ΚΑΛΟΥΜΕ ΟΛΟΥΣ ΟΣΟΥΣ ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΟΝΤΑΙ ΤΑ ΑΝΘΕΛΛΗΝΙΚΑ ΣΧΕΔΙΑ ΤΩΝ ΗΠΑ ΚΑΙ ΤΩΝ ΕΥΡΩΠΑΙΩΝ ΑΤΛΑΝΤΙΣΤΩΝ
ΝΑ ΣΥΓΚΡΟΤΗΣΟΥΝ ΕΠΙΤΡΟΠΕΣ – ΟΜΑΔΕΣ
ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗΣ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ
ΣΕΡΒΙΑΣ.
Υ.Γ. ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΤΟΥΣ ΤΟ ΚΚΕ ΚΑΙ Η ΚΝΕ ΔΙΟΡΓΑΝΩΝΟΥΝ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΗ ΣΥΜΠΑΡΑΣΤΑΣΗΣ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΣΕΡΒΙΑ ΤΟ ΣΑΒΒΑΤΟ 23/02/08 12.00 ΤΟ ΜΕΣΗΜΕΡΙ ΣΤΑ ΠΡΟΠΥΛΑΙΑ».
(Δεν το έγραψα εγώ – εξακολουθώ να κοιτάω το δάχτυλο φαίνεται. Αυτό είναι το φεγγάρι?)
πρώην ΓΔΚΠΔ said
Να σου απαντήσω ευθέως αφού πρώτα σε ρωτήσω κι αν μπορείς απάντησε κι εσύ ευθέως: εγώ τι σχέση έχω με αυτούς τους συλλογισμούς σου; Καμία, αποφεύγεις να μιλήσεις για το θέμα της κατηγορίας που εξαπέλυσες εναντίον του ΝΧΦΦ.
Όλα τα ιστολόγια και τα πιο καλά κάνουν και λάθος ή δεν μοιράζομαι τις απόψεις τους 100 τοις εκατό. Κι εδώ έχω διαφωνήσει χωρίς όμως να κατηγορήσω το ΝΧΦΦ για να υποστηρίξω τη θέση μου.
Τώρα γι’αυτό που με ρωτάς: δεν συμφωνώ. Επιτροπές και ομάδες και λοιπά είναι αστεία πράγματα. Τι θα κάνω τώρα; Μια πρόταση είναι μια ιδέα. Για μένα η ιδέα δεν έχει σχήμα και το όραμά της βασίζεται σε ιστορικές αντιφάσεις. Δεν γίνεται να ασχολούμαστε με ιστορικές αντιφάσεις και τις ιδέες που πηγάζουν από αυτές γιατί είναι πάρα πολλές και θα γίνει χάβρα Ιουδαίων στο τέλος. Ένα συλλαλλητήριο πρέπει να είναι ή ολικό να μην συμβαίνει καθόλου. Άποψή μου είναι αυτή. Αν θέλαμε για παράδειγμα να διαμαρτυρηθούμε για την στάση του ΝΑΤΟ και της Αμερικής αλλά και την αδιαλλαξία των σκοπιανών θα έπρεπε να γίνει υπερκομματικό συλλαλλητήριο σε όλες τις πόλεις της Ελλάδος αλλά και να ανέβει κόσμος στη Θεσσαλονίκη. Αλλά δεν γίνεται. Αν γινόταν η συμμετοχή του κόσμου θα ήταν πρωτοφανής. Οι κάμερες θα έδειχναν σε όλους πόσο ενωμένοι είμαστε και ό,τι έχουμε τις ίδιες απόψεις για τα εθνικά ζητήματα.
Σου άρεσε η απάντησή μου;
πρώην ΓΔΚΠΔ said
Ειδικά δε το συγκεκριμένο «συγκέντρωση συμπαράστασης» ενώ δεν υπάρχει βομβαρδισμός της χώρας και δεν πεινάνε ούτε έπεσε κανένας λοιμός ούτε συμβαίνει κάτι τρομερό εκεί πάνω ΤΗ ΔΕΔΟΜΕΝΗ ΕΠΟΧΗ για το οποίο αδιαφορεί το σύμπαν το βρίσκω υπερβολικό και ΑΣΤΟΧΟ. Κουκούλωμα των ιστορικών αντιφάσεων.
georgepp said
>πρώην ΓΔΚΠΔ : Εκείνο που ενδιαφέρει τη συζήτηση είναι ότι στο τελευταίο συμφωνώ μαζί σου- με το δικό μου σκεπτικό βέβαια. Προφανώς όμως διαφωνώ (και ελπίζω κι εσύ) με τον συντάκτη του άρθρου.
Και είναι προφανές ότι συμφωνούμε οι δυό μας, γενικότερα. (Μόνο που εγώ απροκάλυπτα διαφωνώ με τον συντάκτη του εισαγωγικού άρθρου). Και νομίζω πως τα σημεία στα οποία συμφωνούμε είναι τα παρακάτω:
1)“Ο Σέρβος λοιπόν ΚΑΛΑ ΝΑ ΠΑΘΕΙ που χάνει την ψυχή της Σερβίας γιατί τόλμησε να βάλει χέρι στο όνομα Μακεδονία. Τόλμησε να προσπαθήσει να το σφετεριστεί. Ονειρεύτηκε τα δικά του τρελλά υπερπατριωτικά σενάρια για το μέλλον.Κανείς από αυτούς τους λαούς δεν σεβάστηκε τις συνθήκες. ΜΟΝΟ ΕΜΕΙΣ.”.
2)»Όλα τα ιστολόγια και τα πιο καλά κάνουν και λάθος ή δεν μοιράζομαι τις απόψεις τους 100 τοις εκατό.»
3)»Δεν ξέρω τους σχολιαστές, ούτε εσένα σε ξέρω και δεν έχω και ιδιαίτερη επιθυμία να τους γνωρίσω, όπως κι αυτοί νομίζω. Σχολιάζω εδώ και λέω τα δικά μου ανοίγοντας διάλογο ή με όποιον συμφωνώ απόλυτα ή με όποιον διαφωνώ απόλυτα.»
4)»Αυτά με τα αδέλφια ποτέ δεν τα χώνεψα. Τα παιχνίδια των Σέρβων της “Γιουγκοσλαβίας” και των Ρώσων δεν σταμάτησαν ποτέ.»
Βέβαια, διαφωνούμε ριζικά στο παρακάτω:«Πολλά φεγγάρια δεν θα δεις αν συνεχίσεις το παιχνίδι σου. Καλή ανάρρωση.»
Εγώ είμαι βέβαιος πως θα ζήσεις πολλά φεγγάρια έτσι κι αλλιώς, πράγμα που σου εύχομαι ολόψυχα.
πρώην ΓΔΚΠΔ said
Ρε συ με δουλεύεις τι σχέση έχει το πόσο θα ζήσω και πότε σου είπα εγώ πόσο σε κόβω να ζεις; Εννοούσα το αυτονόητο: πολλές αλήθειες θα χάσεις, πολλές αποκαλύψεις και πραγματικότητες (αυτό συμβολίζει το φεγγάρι στη φράση «σου δείχνω το φεγγάρι κι εσύ κοιτάζεις το δάχτυλο») θα χάσεις αν εξακολουθείς να βλέπεις άλλα αντ’ άλλα πράγμα που βλέπω συμβαίνει και στο τι καταλαβαίνεις, αν και σε κόβω για έξτρα ξούπνιο παιδί κι όλα αυτά είναι δούλεμα ψιλό. Ευχαριστώ! 🙂
πρώην ΓΔΚΠΔ said
Κι εσύ κι όλοι μας να ζήσουμε σαν τα ψηλά βουνά! Άντε, κι όλοι με ένα κοπάδι πρόβατα να σαλαγάνε τις ελληνικές ραχούλες, αντίδοτο στα ιστολόγια κοπάδια προβάτων.
ΓΙΩΡΓΟΣ Π. said
>πρώην ΓΔΚΠΔ : Χαίρομαι που δεν κατάλαβα καλά. Παρασύρθηκα από τούτο: «Έλα να ΜΕ ΥΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ως προβοκάτορα. Έλα να μιλήσεις για ΧΑΡΤΕΣ αν σου βαστάει. Έλα να κάνεις σπιουνιές προς τους φίλους του ΝΧΦΦ.».
πρώην ΓΔκΠΔ said
Χαχαχααα…! Αρκετά. Μονοπωλήσαμε και τα σχόλια εδώ.
Μ’εκτίμηση,
Ωραίος ως Ράμπο.
Mark said
ΤΟ ΚΟΣΟΒΟ ΕΙΝΑΙ Η ΨΥΧΗ ΤΗΣ ΣΕΡΒΙΑΣ? ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΤΟ ΛΕΝΕ ΕΙΝΑΙ ΝΟΣΤΑΛΓΟΙ ΤΟΥ ΠΑΡΕΛΘΟΝΤΟΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΒΛΕΠΟΥΝ ΤΗΝ ΝΕΑ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΣΤΟ ΚΟΣΟΒΟ.ΤΟ ΚΟΣΟΒΟ ΕΙΝΑΙ ΞΕΧΩΡΙΣΤΟ ΕΔΑΦΟΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΜΑ ΕΙΝΑΙ Η ΚΑΡΔΙΑ Η΄ Η ΨΥΧΗ ΤΗΣ ΣΕΡΒΙΑΣ ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΑ ΑΠΟ ΟΤΙ ΞΕΡΩ ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΣΩΜΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΕΞΩ ΑΠΟ ΑΥΤΟ.ΤΟ ΚΟΣΟΒΟ ΤΟ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΑΝ 83 ΧΩΡΕΣ ΜΕΧΡΙ ΣΗΜΕΡΑ ΚΑΙ ΤΟ ΝΕΟ ΑΛΒΑΝΙΚΟ ΚΡΑΤΟΣ ΣΤΑ ΒΑΛΚΑΝΙΑ ΕΙΝΑΙ ΓΕΓΟΝΟΣ.ΤΟ ΚΟΣΟΒΟ ΟΜΩΣ ΘΑ ΣΕΒΕΤΑΙ ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΜΕΙΟΝΟΤΗΤΩΝ ΠΟΥ ΖΟΥΝ ΣΤΟ ΝΕΟ ΚΡΑΤΟΣ.
πρώην ΓΔΚΠΔ said
Επειδή λοιπόν θα σέβεται τα δικαιώματα και για να καταλάβει τι εστί υπογεννητικότητα, του ευχόμαστε ολόθερμα να μην πιάνουν τα ζευγάρια του παιδιά εύκολα, να γίνουν υπογόνιμα, οι νέοι του να αποκτήσουν άλλες προτεραιότητες που δεν προβλέπουν οικογένεια μέχρι τα 35 έτη, να γεμίσει λεσβίες και γκέϊ ο τόπος, ενώ των μειονοτήτων να γίνουν υπεργόνιμα, με τάσεις για πολυμελέστατες οικογένειες, και να παντρεύονται μικρά μικρά κατά τα 17 18 κατά το ή μικρός μικρός παντρέψου ή μικρός καλογερέψου, και μέσα σε 25 χρόνια περίπου να γίνουν οι Αλβανοί η μειονότητα και μετά φυσικά το κράτος να έρθει στα χέρια των άλλων. Ή μήπως λόγω ψυχής κι αυτοί δεν θα το δίνουν;
πρώην ΓΔΚΠΔ said
Ώστε δεν βλέπουν τη νέα πραγματικότητα και η ψυχή είναι νοσταλγία του τύπου «περασμένα μεγαλεία διηγώντας τα να κλαις». Τότε μάλλον θα ισχύσει το άλλο «πάλι με χρόνια με καιρούς πάλι δικά τους θα’ναι». Ωραία φιλοσοφία έχεις Mark. Μπαλάκι το κάναμε το κράτος. Μάσησε κι άλλο κουτόχορτο κι εσύ αλβαναρά διανοούμενε. Ακολούθησε το ρεύμα και θα περάσετε καλά όλοι εκεί πέρα.
Marios said
Καλα εαν το Κοσοβο ειναι η καρδια της σερβιας τοτε οι σερβια εχει αλβανικη καρδια!!!!
mark said
ΚΥΡΙΕ Πρώην ΓΔΚΞΤΙΙΗ
ΠΡΩΤΑ ΝΑ ΣΟΥ ΠΕΝΘΥΜΗΣΩ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΤΟΥ ΚΑΘΕΝΟΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΟΣΑ ΠΑΙΔΙΑ ΘΕΛΕΙ.ΟΜΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΑ ΜΕΓΑΩΣΕΙ ΜΕ ΝΟΜΙΜΟ ΤΡΟΠΟ.ΓΙΑ ΤΟ ΚΟΣΟΒΟ ΜΙΛΑΣ ΕΤΣΙ ΓΙΑΤΙ ΟΠΩΣ ΦΑΙΝΕΤΑΙ, Η’ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ Η’ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΞΕΡΕΙΣ ΤΗΝ ΔΗΜΟΓΡΑΦΙΚΗ,ΠΟΛΙΤΙΚΗ,ΠΟΛΙΤΙΣΜΙΚΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΤΟΥ ΚΟΣΟΒΟΥ.ΕΣΥ ΑΦΟΥ ΕΙΣΑΙ ΤΟΣΟ ΠΑΛΙΚΑΡΟΣ ΠΗΓΑΙΝΕ ΣΤΟ ΚΟΣΟΒΟ ΝΑ ΠΟΛΕΜΗΣΕΙΣ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΤΩΝ ΑΛΒΑΝΩΝ ΚΑΙ ΤΟΥ ΝΑΤΟ ΚΑΙ ΔΩΣΕ ΤΟ ΚΟΣΟΒΟ ΣΤΗΝ ΣΕΡΒΙΑ.ΟΜΩΣ Κ ΤΟ ΠΟΤΑΜΙ ΔΕΝ ΓΥΡΙΖΕΙ ΠΙΣΩ ΟΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΠΕΙΣ ΕΣΥ ΓΙΑ ΛΟΓΟΥΣ ΣΥΜΠΑΡΑΣΤΑΣΗΣ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΣΕΡΒΙΑ.ΣΟΥ ΕΠΙΣΡΕΦΩ ΤΟΥΣ ΑΚΡΑΙΟΥΣ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΜΟΥΣ ΠΕΡΙ ΧΟΡΤΟΥ ΜΕ ΤΟ ΙΔΙΟ ΕΙΣΗΤΗΡΙΟ ΚΑΙ ΣΕ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟ ΞΑΝΑΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΙΣ ΑΥΤΟ.ΑΛΒΑΝΟΣ ΕΙΜΑΙ ΚΑΙ ΕΙΜΑΙ ΥΠΕΡΗΦΑΩΟΣ ΓΙΑ ΑΥΤΟ, ΟΜΩΣ ΟΧΙ ΑΛΒΑΝΑΡΑΣ.
πρώην ΓΔΚΠΔ said
ΠΡΩΤΑ ΝΑ ΣΟΥ ΠΕΝΘΥΜΗΣΩ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΤΟΥ ΚΑΘΕΝΟΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΟΣΑ ΠΑΙΔΙΑ ΘΕΛΕΙ.
Ασφαλώς, αρκεί να μην γίνει υπογόνιμος.
ΟΜΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΑ ΜΕΓΑΩΣΕΙ ΜΕ ΝΟΜΙΜΟ ΤΡΟΠΟ.
Είπε κανείς το αντίθετο; Αυτό έλειπε να μην αναγνωρίζουμε τα τέκνα μας. Περίεργο αυτό που λες. Και πάντα βέβαια αρκεί να έχει τέκνα και να μην είναι υπογόνιμος.
ΕΣΥ ΑΦΟΥ ΕΙΣΑΙ ΤΟΣΟ ΠΑΛΙΚΑΡΟΣ ΠΗΓΑΙΝΕ ΣΤΟ ΚΟΣΟΒΟ ΝΑ ΠΟΛΕΜΗΣΕΙΣ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΤΩΝ ΑΛΒΑΝΩΝ ΚΑΙ ΤΟΥ ΝΑΤΟ ΚΑΙ ΔΩΣΕ ΤΟ ΚΟΣΟΒΟ ΣΤΗΝ ΣΕΡΒΙΑ
Αδιαφορώ πλήρως για τους πολέμους των γ(Ν)ατο-ισχυρών και των ποντι(φι)κοκρατιδιαρχών τους. Επειδή ακριβώς είμαι παλικαρος δεν πάω πουθενά, εδώ θα μείνω μπας και με χρειαστούν.
ΟΜΩΣ Κ ΤΟ ΠΟΤΑΜΙ ΔΕΝ ΓΥΡΙΖΕΙ ΠΙΣΩ ΟΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΠΕΙΣ ΕΣΥ ΓΙΑ ΛΟΓΟΥΣ ΣΥΜΠΑΡΑΣΤΑΣΗΣ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΣΕΡΒΙΑ
Αν διαβάσεις άλλα μου σχόλια θα δεις πως δεν συμπαραστέκομαι στην Σερβία. Δεν τρώω όμως και κουτόχορτο. Όπως κάτι άλλοι… Α, και ξέρεις να φοβάσαι τα ποτάμια που δεν γυρίζουν πίσω, συνήθως καταλήγουν σε καταράκτες. Ελπίζω το νατοϊκό σου κανώ να είναι γερό γιατί πολλοί αναποδογύρισαν με δαύτα.
Επίστρεψε μου ό,τι θες. Πάλι κουτόχορτο θα τρως! 🙂
mark said
ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΣΥΜΠΑΡΑΣΤΕΚΕΣΑΙ ΣΤΗΝ ΣΕΡΒΙΑ ΠΕΣ ΜΑΣ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΜΕ ΤΟ ΚΟΣΟΒΟ?
ΠΟΙΑΝΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΟΣΟΒΟ?
ΤΩΝ ΣΕΡΒΩΝ?
ΤΩΝ ΑΛΒΑΝΩΝ?
ΚΑΙ ΤΩΝ ΔΥΟ?
ΤΟ ΝΑΤΟ?
ΚΑΝΕΝΟΣ?
ΕΑΝ ΕΧΕΙΣ ΑΠΟΨΗ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΞΕΚΑΘΑΡΙΣΕΙΣ ΤΗΝ ΘΕΣΗ ΣΟΥ.
ΣΤΟΥΣ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΜΟΥΣ ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΑΩ ΓΙΑΤΙ ΟΤΑΝ ΚΑΝΩ ΔΙΑΛΟΓΟ ΠΡΟΤΕΙΜΩ ΤΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ.
mark said
ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΑΚΟΜΑ
ΕΙΠΕΣ ΟΤΙ ΤΑ ΠΟΤΑΜΙΑ ΚΑΤΑΛΗΓΟΥΝ ΣΕ ΚΑΡΑΚΤΕΣ.
ΑΠΟ ΟΤΙ ΕΧΩ ΜΑΘΕΙ ΣΤΗΝ ΓΕΟΓΡΑΦΙΑ ΤΑ ΠΟΤΑΜΙΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΕΝΑ ΜΕ ΤΗΝ ΘΑΛΑΣΣΑ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΩΚΕΑΝΟΥΣ.
ΕΤΣΙ ΚΑΙ ΤΟ ΚΟΣΟΒΟ ΩΣ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΘΑ ΕΝΤΑΧΘΕΙ ΣΤΗΝ Ε.Ε ΚΑΙ ΣΤΟΝ Ο.Η.Ε ΣΤΟ ΑΜΜΕΣΟ ΜΕΛΛΟΝ.
πρώην ΓΔΚΠΔ said
Το Κόσοβο ανήκει σε αυτούς που μπορούν να το κυβερνήσουν δίκαια, το ΝΑΤΟ έχει αποδείξει πως κυβερνά κρυφά και ύπουλα και ρίχνει όχι μόνο κόμματα από κυβερνήσεις αλλά και λαούς διώχνει από τα πάτρια εδάφη του. Επειδή τώρα οι Αλβανοί γυάλισαν στο μάτι των ΝΑΤΟικών γερακιών αυτό δε σημαίνει πως πάντα έτσι θα είναι τα πράγματα. Όταν θα τους βολέψει άλλη κατάσταση να δεις για πότε θα σας πάρουν το Κόσοβο να το δώσουν σε άλλο. Κατάλαβες Μαρκάκο; Ή ακόμα;
Δίκαια κυβερνούν μόνο οι καλοί άνθρωποι. Οι οποίοι τα βρίσκουν μεταξύ τους σε μέρη όπως το Κόσοβο, κι όχι το μούτρο που έχει για αρχηγό κράτους τώρα η περιοχή. Κατάλαβες Μαρκάκο; 🙂
πρώην ΓΔΚΠΔ said
Σε κόβω για φοιτητή ή σε ηλικία φοιτητική. Σε κόβω επίσης για άτομο με υψηλά ιδεώδη. Κι εμείς εδώ έχουμε τέτοιους. Μάταια όμως θα συγκρατήσεις τα τομάρια τα δικά σου από πράξεις απάνθρωπες όπως και μάταια όλοι οι καλοί νομίζουμε πως θα συγκρατήσουμε τους δικούς μας κακούς από το να την φορέσουν πανηγυρικά σε όλους μας. Έχεις ακόμα πολλά να δεις. Να πήξει το μυαλό. Στο τέλος στα λόγια μου θα έρθεις.
Mark said
ΔΗΛΑΔΗ ΤΟ ΚΟΣΟΒΟ ΔΕΝ ΑΝΗΚΕΙ ΣΤΟΥΣ ΝΟΜΙΜΟΥΣ ΚΑΤΟΙΚΟΥΣ ΤΟΥ?
ΟΙ ΠΟΛΙΤΕΣ ΤΗΣ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΤΗΣ ΑΥΤΟΔΙΑΘΕΣΗΣ ?
ΤΟ ΝΑΤΟ ΒΟΗΘΗΣΕ ΣΤΗΝ ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ ΤΟΥ ΚΟΣΟΒΟΥ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΣΕΡΒΟΥΣ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΑΠΟΧΩΡΗΣΕ ΑΠΟ ΑΥΤΟ ΓΙΑ ΝΑ ΕΞΑΣΦΑΛΙΣΕΙ ΤΗΝ ΑΣΦΑΛΕΙΑ ΤΩΝ ΠΟΛΙΤΩΝ.
ΛΕΣ ΟΤΙ ΘΑ ΤΟ ΠΑΡΟΥΝ ΑΛΛΟΙ,ΑΡΑ ΠΡΟΒΛΕΠΕΙΣ ΠΟΛΕΜΟ ΣΤΟ ΜΕΛΛΟΝ.
ΟΙ ΗΠΑ,ΑΛΒΑΝΙΑ,ΚΑΝΑΔΑΣ,ΓΕΡΜΑΝΙΑ,ΓΑΛΛΙΑ,ΙΤΑΛΙΑ,ΒΡΕΤΑΝΙΑ,ΑΥΣΤΡΙΑ,ΕΛΒΕΤΙΑ,ΑΥΣΤΡΑΛΙΑ,ΤΟΥΡΚΙΑ ΚΑΙ ΑΛΛΕΣ ΧΩΡΕΣ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΑΝ ΤΟ ΚΟΣΟΒΟ ΚΑΙ ΠΟΛΛΕΣ ΑΛΕΣ ΑΝΑΜΕΝΕΤΑΙ ΝΑ ΤΟ ΠΡΑΞΟΥΝ.ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΚΡΑΤΟΙ ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΝ ΤΙ ΚΑΝΟΥΝ?ΕΑΝ ΔΕΝ ΕΠΡΕΠΕ, ΔΕΝ ΘΑ ΤΟ ΑΝΑΓΩΡΙΖΑΝ.ΕΙΠΕΣ ΟΤΙ ΕΧΩ ΠΟΛΛΑ ΑΚΟΜΑ ΝΑ ΔΩ,ΣΥΜΦΟΝΩ ΑΠΛΟΥΤΑ ΓΙΑΤΙ ΟΣΟ ΖΕΙ ΚΑΝΕΙ ΜΑΘΑΙΝΕΙ
ΜΕ ΚΟΒΕΙΣ ΓΙΑ ΦΟΙΤΗΤΗ ΚΑΙ ΕΠΕΣΕΣ ΜΕΣΑ.ΚΑΙ ΕΓΩ ΟΜΩΣ ΣΕ ΚΟΒΩ ΓΙΑ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΗ ΓΙΑΤΙ ΜΙΛΑΣ ΜΕ ΠΟΛΥ ΣΚΛΗΡΗ ΓΛΛΩΣΣΑ ΓΙΑ ΤΟ ΝΑΤΟ ΚΑΙ ΤΗΝ ΔΥΣΗ.ΤΟΤΕ ΓΙΑΤΙ Η ΕΛΛΑΔΑ ΕΙΝΑΙ ΧΩΡΑ ΜΕΛΟΣ ΤΟΥ ΝΑΤΟ?
ΓΙΑΤΙ ΣΕΜΜΕΤΕΧΕΙ ΣΤΟ ΑΦΓΑΝΙΣΤΑΝ,ΚΟΣΟΒΟ,ΒΟΣΝΙΑ ΚΛΠ?
ΕΙΠΕΣ ΟΤΙ ΕΧΩ ΥΨΗΛΑ ΙΔΕΩΔΗ ΚΑΙ ΟΤΙ ΘΑ ΚΑΝΩ ΑΠΑΝΘΡΩΠΕΣ ΠΡΑΞΕΙΣ.
ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΠΟΛΥ ΝΑ ΠΙΟΥΜΕ ΕΝΑ ΚΑΦΕ ΜΑΖΙ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΕΘΝΙΚΙΣΤΗΣ ΚΑΙ ΚΑΙ ΔΕΝ Μ’ΑΡΕΣΕΙ Ο ΠΟΛΕΜΟΣ.
ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ Η ΣΕΡΒΙΑ ΝΑ ΑΠΕΙΛΕΙ ΜΕ ΠΟΛΕΜΟ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΝΑ ΜΗΝ ΑΠΑΝΤΗΣΟΥΜΕ.
anonymos said
@Mark
Σε αυτή την χώρα,εκει στην Κοζάνη που σπουδάζεις,προσπάθησε να εκτιμήσεις τους ανθρώπους και την γή που πατάς.
Οι αμερικάνοι θύματα ψάχνουν να βρούν και οι κοσσοβάροι είναι και αυτοί θύματα τους.
Εσύ νομίζεις οτι οι αμερικάνοι αγάπησαν ξαφνικά εσάς τους αλβανούς του χότζα που δεν ήθελαν να σας δούν ζωγραφιστούς?
Είσαστε τα πιόνια τους που σας χρησιμοποιούν για τους σκοπούς τους και μετά θα σας πετάξουν.
Γι΄αυτό μην ενθουσιάζεσαι για την φιλία που έχεις με τους αμερικάνους.
Mark said
ΦΙΛΕ anonyme,ΕΓΩ ΣΕΒΟΜΑΙ ΚΑΙ ΕΚΤΙΜΩ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΚΑΛΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΝ ΔΙΑΚΡΙΣΕΙΣ.ΑΥΤΟ ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΧΩ ΑΛΛΕΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΣΕ ΚΑΠΟΙΑ ΖΗΤΗΜΑΤΑ.
ΤΟΥΣ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΥΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΒΛΕΠΟΥΜΕ ΣΑΝ ΣΥΜΜΑΧΟΥΣ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΣΥΜΦΕΡΕΙ ΟΥΤΕ ΤΗΝ ΑΛΒΑΝΙΑ, ΟΥΤΕ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΑΝΤΙΑΜΕΡΙΚΑΝΙΣΜΟ.ΚΑΙ ΝΑ ΘΕΛΟΥΜΕ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΤΗΝ ΔΥΝΑΜΗ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΜΕ.
ΕΙΔΕΣ ΤΙ ΕΠΑΘΑΝ ΟΙ ΓΑΛΛΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΓΕΡΜΑΝΟΙ ΟΤΑΝ ΤΟ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΑΝ.
ΤΩΡΑ ΚΑΘΕ ΕΒΔΟΜΑΔΑ Ο ΣΑΡΚΟΟΖΙ ΚΑΙ Η ΜΕΡΚΕΛ ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ ΣΤΗΝ ΟΥΑΣΙΓΚΤΟΝ ΓΙΑ ΝΑ ΓΕΦΥΡΩΣΟΥΝ ΤΟ ΧΑΣΜΑ.
ΕΓΩ ΑΓΑΠΩ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥ ΛΑΟΥΣ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΒΟΗΘΟΥΝ,Η ΕΑΝ ΘΕΛΕΙΣ ΚΑΙ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΒΛΑΠΤΟΥΝ ΤΗΝ ΧΩΡΑ ΜΟΥ.
ΓΙΩΡΓΟΣ Π said
@Mark
Κι εγώ σέβομαι και εκτιμώ την Αλβανία και τους καλούς Αλβανούς που δεν κάνουν διακρίσεις.
aristeristis said
Mark, δεν σέβεσαι ούτε την Ελλάδα ούτε τους Έλληνες…
απλά μας εκμεταλλεύεσαι και προσπαθείς να ενισχύσεις τα εθνικιστικά αισθήματα των συμπατριωτών σου!
το ότι είστε κολλητάρια των Αμερικανών, οι οποίοι πραγματοποίησαν το 1999 γενοκτονία στη Σερβία που όμοια ξανά στην Ευρώπη προκάλεσαν μόνον οι Ναζιστές δείχνει τι είστε και τι πιστεύετε!
το Κόσοβο ανήκει στην Σερβία!
από πότε κάποιος καταλαμβάνει με το έτσι θέλω έδαφος άλλης χώρας απλά και μόνο με τη δικαιολογία ότι οι Αλβανοί είναι πελιονότητα και οι Σέρβοι μειονότητα???????
επειδή αυξάνεστε εσείς δηλαδή σε λίγο θα μας πείτε ότι και η Ήπειρος είναι δικιά σας………
Mark said
ΦΙΛΕ ΓΙΩΡΓΟ,ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΤΙΚΟ ΣΧΟΛΙΟ ΣΟΥ.
ΑΠΕΔΕΙΞΕΣ ΜΕ ΑΥΤΟ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΚΑΛΟΙ ΚΑΙ ΜΕΤΡΙΟΠΑΘΗΣ ΕΛΛΗΝΕΣ.
Κ ΑΡΙΣΤΕΡΙΣΗ,ΣΕΒΟΜΑΙ ΚΑΙ ΕΚΤΙΜΩ ΤΟΥΣ ΚΑΛΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΠΩΣ ΤΑ ΟΚΤΩ ΑΔΕΡΦΙΑ ΜΟΥ.
ΑΥΤΟ ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ ΤΙΣ ΙΔΙΕΣ ΑΠΟΨΕΙΣ.
ΤΗΝ ΕΠΙΘΕΣΗ ΣΤΗΝ ΣΕΡΒΙΑ ΔΕΝ ΤΗΝ ΕΚΑΝΑΝ ΟΙ ΗΠΑ, ΑΛΛΑ ΟΛΗ Η ΣΥΜΜΑΧΙΑ ΤΗΣ ΟΠΟΙΑΣ ΜΕΛΟΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ Η ΕΛΛΑΔΑ.
ΞΕΧΝΑΣ ΤΗΝ ΕΘΝΟΚΑΘΑΡΣΗ ΠΟΥ ΕΚΑΝΑΝ ΟΙ ΣΕΡΒΟΙ ΤΟΤΕ?
ΕΑΝ ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ ΛΟΓΟΣ ΤΟ ΝΑΤΟ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΒΟΜΒΑΡΔΙΖΕ,ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ?
ΤΟ ΚΟΣΟΒΟ ΤΟ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΑΝ ΜΕΧΡΙ ΣΗΜΕΡΑ 36 ΧΩΡΕΣ (18 ΧΩΡΕΣ ΜΕΛΗ ΤΗΣ Ε.Ε)ΚΑΙ ΠΟΛΛΕΣ ΑΛΛΕΣ ΑΝΑΜΕΝΕΤΑΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ.
ΟΙ ΑΛΒΑΝΟΙ ΖΟΥΝ ΣΤΟ ΚΟΣΟΒΟ ΠΟΛΥ ΠΡΙΝ ΕΡΘΟΥΝ ΟΙ ΣΕΡΒΟΙ Κ ΑΡ/ΣΤΗ.
ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΗΠΕΙΡΟ ΜΗΝ ΣΥΓΚΡΙΝΕΙΣ ΤΑ ΦΑΣΟΛΑΚΙΑ ΜΕ ΤΑ ΚΑΡΠΟΥΖΙΑ.
ΕΜΕΙΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΣ ΕΝΩ ΑΥΤΟΙ ΖΟΥΝ ΣΤΑ ΕΔΑΦΗ ΤΟΥΣ ΕΔΩ ΚΑΙ ΠΟΛΛΟΥΣ ΑΙΩΝΕΣ.
ΓΙΩΡΓΟΣ Π said
@Mark
Ωστε δεν κατάλαβες ότι το σχόλιό μου ήταν απολύτως ειρωνικό?
Η φράση «Κι εγώ σέβομαι και εκτιμώ την Αλβανία και τους καλούς Αλβανούς που δεν κάνουν διακρίσεις» είναι η δική σου φράση, μόνο που άλλαξα τους Έλληνες με Αλβανούς και την Ελλάδα με Αλβανία.
Δεν με ενδιαφέρει να σου αποδείξω τίποτα, γιατί είσαι φανερά εθνικιστής και ρατσιστής. Όσο για αντικειμενική αντίληψη της ιστορίας, η μόνη αντίληψη της ιστορίας που έχεις είναι η αντιδραστικότερη μορφή προπαγάνδας εποχής Χότζα.
Aristeristis said
ρε φίλε Μαρκ….
εσύ το είπες….
σέβεσαι και εκτιμάς τους καλούς Έλληνες…το καλό είναι κάτι υποκειμενικό…εσύ λέγοντας «καλούς Έλληνες» εννοείς αυτούς που σκύβουν το κεφάλι στα κέντρα εξουσίας που υπηρετείς…
τέτοιοι δεν υπάρχουν στον λαό, άρα δεν σέβεσαι και δεν εκτιμάς τον ελληνικό λαό….ΡΑΤΣΙΣΤΗ!!!
όσο για το ΝΑΤΟ και τους βομβαρδισμούς του…
όλοι οι λαοί της Ευρώπης καταδίκασαν τους βομβαρδισμούς του 1999 που όμοιους έκαναν μόνον οι φασίστες στον Β Παγκόσμιο Πόλεμο και εσύ έρχεσαι και μας λες ότι υπήρχε λόγος??
το ξέρουμε ότι υπήρχε λόγος έξυπνε…
ήθελαν να διαμελήσουν την Σερβία!
όμως οι Αλβανοί δεν ζούνε περισσότερα χρόνια στο Κόσοβο απ’ ότι οι Σέρβοι…
αναφερόμενος στην Ήπειρο δεν συγκρίνω φασόλια και καρπούζια…
όπως είστε εδώ μετανάστες είστε και στο Κόσοβο….
δεν είστε γηγενείς, δεν είστε ντόπιοι!!πώς να το κάνουμε δηλαδή??
εθνοκάθαρση έκαναν οι Αμερικανοί….όχι οι Σέρβοι!!
Mark said
ΩΣΤΕ ΑΡΕΣΚΕΣΤΕ ΚΑΙ ΣΕ ΕΙΡΩΝΕΙΕΣ Κ ΓΙΩΡΓΟ ?
ΕΓΩ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΙΠΑ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΚΑΛΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΤΟ ΕΝΝΟΟΥΣΑ.
ΚΑΛΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΕΝΝΟΩ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΝ ΔΙΑΚΡΙΣΕΙΣ,ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΟΝΤΑΙ ΤΟΝ ΦΤΩΧΟ ΚΛΠ ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΛΕΣ ΕΣΥ.
ΤΟ ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ ΟΤΙ ΟΛΕΣ ΟΙ ΧΩΡΕΣ ΤΟΥ ΝΑΤΟ ΑΠΟΦΑΣΗΣΑΝ ΑΠΟ ΚΟΙΝΟΥ ΝΑ ΕΠΙΤΕΘΟΥΝ ΣΤΗΝ ΣΕΡΒΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΟΥΝ ΤΗΝ ΕΘΝΟΚΑΘΑΡΣΗ.
ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΟΥ ΛΕΣ, ΑΦΟΥ ΟΙ ΣΕΡΒΟΙ ΔΕΝ ΣΚΩΤΟΝΑΝ ΓΥΝΑΙΚΟΠΙΔΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΚΑΝΑΝ ΕΘΝΟΚΑΘΑΡΣΗ,ΓΙΑΤΙ ΠΑΝΩ ΑΠΟ 1000000 ΑΛΑΒΑΝΟΙ ΕΓΚΑΤΕΛΕΙΨΑΝ ΤΙΣ ΕΣΤΙΕΣ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΠΗΓΑΝ ΣΤΗΝ ΑΛΒΑΝΙΑ,Σ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ,ΜΑΡΟΒΟΥΝΙΟ ?
ΠΟΙΟΣ ΕΚΑΨΕ ΤΑ 150000 ΣΠΙΤΙΑ ΤΩΝ ΑΛΒΑΝΩΝ ΣΤΟ ΚΟΣΟΒΟ?
ΠΟΙΟΣ ΣΚΟΤΩΣΕ 14000 ΑΛΒΑΝΟΥΣ ΣΕ ΕΝΑ ΧΡΟΝΟ (90 % ΤΩΝ ΟΠΟΙΩΝ ΑΜΑΧΟΙ)?
ΣΑΦΩΣ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗ ΚΑΙ ΟΙ ΑΛΒΑΝΟΙ ΕΚΔΙΚΗΘΗΚΑΝ ΤΟΥΣ ΣΕΡΒΟΥΣ,ΑΛΛΑ ΣΗΜΑΣΙΑ ΕΧΕΙ ΟΜΩΣ ΠΟΙΟΣ ΑΡΧΗΣΕ ΠΡΩΤΟΣ.
ΟΠΩΣ ΦΑΙΝΕΤΑΙ Φ Γ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΗΝ ΔΙΑΒΑΖΕΙΣ ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΗΝ ΜΙΑ ΠΕΥΡΑ ΤΗΣ ΣΕΛΙΔΑΣ.ΓΥΡΗΣΕ ΤΗΝ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΕΑΝ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΣΩΣΤΟΣ ΣΥΝΟΜΙΛΙΤΗΣ ΚΑΙ ΔΙΚΑΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ
ΓΙΩΡΓΟΣ Π said
Να προσέχεις τι λές. Οι μαλακίες πληρώνονται αργά ή γρήγορα. Πόσοι νομίζεις ότι χάφτουνε τα ρατσιστικά και εθνικιστικά σου φούμαρα?
Aristeristis said
Mark, τα έχεις παίξει εντελώς!!!
όλες οι χώρες αποφάσισαν βομβαρδισμούς??
τι λες ρε άσχετε???
οι ΗΠΑ ως γνωστόν κάνουν ό,τι γουστάρουν μέσα στο ΝΑΤΟ, αυτές αποφάσισαν και οι υπόλοιποι σαν μαλάκες ακολούθησαν…..
τράβα ενημερώσου…
όσο για τους Αλβανούς που μετανάστευσαν…
θυμάσαι τα «φίλια πυρά» των Αμερικανών??
για να δεις πόσο φίλοι σας είναι δεν σκότωναν μόνον Σέρβους αλλά και Αλβανούς….γιατί γι’ αυτούς είστε αναλώσιμοι!
όσο για τους καλούς Έλληνες…..φοβερή η τοοθέτησή σου!
τότε καλοί Αλβανοί ποιοι είναι ρε Μαρκ???
Mark said
ΑΚΟΥ ΠΟΙΟΣ ΜΙΛΑΕΙ ΓΙΑ ΡΑΤΣΙΣΜΟ.
ΨΑΞΕ ΠΡΩΤΑ ΠΟΣΟ ΡΑΤΣΙΣΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΠΕΣ ΜΟΥ ΕΜΕΝΑ.
ΠΟΛΛΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΑΥΤΟΧΑΡΑΚΤΗΡΙΖΟΝΤΑΙ ΡΑΤΣΙΣΤΕΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΑΡΕΣΕΙ.
ΜΑΛΙΣΤΑ ΜΕΡΙΚΟΙ ΛΕΝΕ, ΕΙΜΑΙ ΡΑΤΣΙΣΤΗΣ ΑΛΛΑ ΜΟΝΟ ΜΕ ΤΟΥΣ ΑΛΒΑΝΟΥΣ Η ΜΟΝΟ ΜΕ ΤΟΥΣ ΤΟΥΡΚΟΥΣ ΚΛΠ.
ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ Κ ΓΙΩΡΓΟ?
Για Δες Καιρό Που Διάλεξα said
Έπρεπε να σας είχαμε κλείσει την πόρτα κατάμουτρα όλοι. Φταίνε όσοι σας πήρανε στη δούλεψή τους και δεχτήκανε να μολύνουν τα χέρια τους με αντιεργατικό χρήμα όπως κι εσείς. Φτηνά εργατικά χέρια. Η δουλειά του μετανάστη έπρεπε να πληρώνεται ΔΙΠΛΑΣΙΑ από του Έλληνα και θα σου έλεγα εγώ μετά ποιος θα σε αγκάλιαζε εδώ κι έξω που θα πείναγες έξω από τη χώρα σου. ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΣ ΝΟΜΟΣ ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ, ΟΙ ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΣ ΠΑΝΤΟΥ ΝΑ ΠΛΗΡΩΝΟΝΤΑΙ ΔΙΠΛΑ ΚΑΙ ΤΡΙΔΙΠΛΑ.
Ξύπνα ρεεεεεεεεε. *Ξυπνάνε οι μαϊντανοί;*
Aristeristis said
οι καλοί Αλβανοί ποιοι είναι ΜΑΡΚ???
ξέρεις να απαντήσεις??μπορείς να απαντήσεις??
Mark said
Κ ΑΡ….. ΘΑ ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΩ ΠΟΙΟΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΟΙ ΑΛΒΑΝΟΙ.
ΚΑΛΟΙ ΑΛΒΑΝΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΒΓΑΖΟΥΝ ΤΟ ΨΩΜΙ ΤΟΥΣ ΜΕ ΣΚΛΗΡΗ ΕΡΓΑΣΙΑ,ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΣΥΜΠΕΡΙΦΕΡΟΝΤΑΙ ΚΑΛΑ ΚΑΙ ΠΟΛΙΤΙΣΜΕΝΑ ΟΠΟΥ ΚΑΙ ΑΝ ΒΡΙΣΚΟΝΑΤΑΙ,ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΑΓΑΠΟΥΝ ΤΗΝ ΑΛΒΑΝΙΑ ΚΑΙ ΠΑΡΑΛΛΗΛΑ ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΜΙΣΟΥΝ ΚΑΝΕΝΑ ΑΛΛΟ ΕΘΝΟΣ,ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΝ ΕΙΡΗΝΗ,ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΡΑΤΣΙΣΤΕΣ ΜΕ ΤΟΥΣ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ.
ΟΣΟΙ ΑΛΒΑΝΟΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΑΥΤΑ ΤΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ Η ΚΑΠΟΙΟ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑ ΒΕΛΤΙΩΣΗ ΣΤΟ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ ΤΟΥΣ.
Για Δες Καιρό Που Διάλεξα said
Αυτού του είδους οι άνθρωποι δεν είναι απλά καλοί αυτοί είναι φαινόμενα καλωσύνης, και σίγουρα θα αγιάσουν αν υπάρχουν. Τι μας λες ρε Μαρκ. Τι παπαγαλίνη σου βάζουνε ήθελα να ήξερα. Γιατί κελαηδάς μου φαίνεται. Την καλωσύνη κλπ την ξέρουμε όλοι και την αγάπη και την ειρήνη και την ομόνοια. Σου λέμε λοιπόν Μαρκ: αποδείξτε την καλωσύνη σας την αγάπη σας και την ειρήνη και την ομόνοια, με το να φύγετε όσοι δεν πολιτογραφηθήκατε Έλληνες και να μην ξαναμπείτε άνευ επίσημων χαρτιών, ενώ να προτιμάτε την κανονική είσοδο κι όχι αυτή της πιλάλας των πεινάλων. Καταλαβαρδούντζος;
Mark said
ΑΡΑ ΜΟΥ ΛΕΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΤΕΤΟΙΟΙ ΑΛΒΑΝΟΙ.
ΕΓΩ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΜΕ ΤΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΑ ΠΟΥ ΑΝΕΦΕΡΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ,ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΑΛΒΑΝΙΑ ΚΑΙ ΠΑΝΤΟΥ.
ΕΙΠΕΣ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΝΑ ΦΥΓΟΥΝ ΟΣΟΙ ΑΛΒΑΝΟΙ ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΣ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΠΑΡΕΙ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΥΠΗΚΟΟΤΗΤΑ.
ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΟΥ ΛΕΣ ΓΙΑΤΙ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΖΕΙΣ ΤΟΥΣ ΑΛΒΑΝΟΥΣ?
ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΑΛΛΟΙ ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΣ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ.
ΜΗΠΩΣ ΕΙΣΑΙ ΡΑΤΣΙΣΤΗΣ?(ΜΟΝΟ ΜΕ ΤΟΥΣ ΑΛΒΑΝΟΥΣ)
ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΣ ΠΟΥ ΖΟΥΝ ΣΤΙΣ ΗΠΑ,ΓΕΡΜΑΝΙΑ ΚΛΠ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΥΠΗΚΟΟΤΗΤΑ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ ΠΟΥ ΖΟΥΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΦΥΓΟΥΝ ΑΠΟ ΕΚΕΙ ???
Η ΘΕΣΗ ΣΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΚΡΑΙΑ,ΕΘΝΙΚΙΣΤΙΚΗ,ΡΑΤΣΙΣΤΙΚΗ ΚΑΙ ΑΝΗΚΕΙ ΣΤΗΝ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΗ ΧΙΛΙΕΤΙΑ.
ΕΙΠΕΣ ΟΤΙ ΟΙ ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΣ ΔΟΥΛΕΥΟΝ ΦΘΗΝΑ.ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΜΥΘΟΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΙΣΥΕΙ ΠΛΕΟΝ. ΠΑΛΙΑ ΟΝΤΟΣ ΔΟΥΛΕΥΑΜΕ ΦΘΗΝΑ ΟΤΑΝ ΕΙΜΑΣΤΑΝ ΠΑΡΑΝΟΜΟΙ ΓΙΑΤΙ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΕΡΓΟΔΟΤΕΣ ΜΑΣ ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΟΝΤΑΝ.
ΤΩΡΑ ΟΜΩΣ ΕΧΟΥΝ ΑΛΛΑΞΕΙ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ.
ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΕΝΕΥΤΩ ΑΛΛΑ ΣΟΥ ΛΕΩ ΟΤΙ ΤΑ ΑΔΕΡΦΙΑ ΜΟΥ ΠΟΥ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΣΤΗΝ ΚΡΗΤΗ ΣΕ ΕΝΑ ΜΗΝΑ ΠΗΡΑΝ 6000 ΕΥΡΩ.
ΜΗΝ ΣΤΕΝΑΧΩΡΙΕΣΑΙ , ΑΦΟΥ ΧΤΙΣΑΜΕ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ,ΣΕ ΛΙΓΑ ΧΡΟΝΙΑ ΘΑ ΕΠΙΣΤΡΕΨΟΥΜΕ ΝΑ ΧΤΙΣΟΥΜΕ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΛΒΑΝΙΑ.
Για Δες Καιρό Που Διάλεξα said
Μαρκ, επειδή φυτέψατε και σκάψατε τα μποστάνια πως στο κέρατο τα λένε κάποιων εδώ πέρα, επειδή σοβατίσατε το κάθε αυθαίρετο και την κάθε βιλίτσα του Έλληνα που ήθελε να έχει σπίτια, κι επειδή δουλέψατε σε οικοδομές και έργα ολυμπιακά ή του δήμου, νομίζεις πως μπορείτε να λέτε πως χτίσατε την Ελλάδα; Άλλοι μετανάστες εκτός από εσάς δεν δούλεψαν σε όλα αυτά; Αυτούς τους βγάζεις απέξω; Κι αν ΟΝΤΩΣ ΕΙΧΑΤΕ ΤΟΣΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΚΑΙ ΕΙΣΑΣΤΑΝ ΕΣΕΙΣ Η ΠΛΕΙΟΨΗΦΊΑ ΤΩΝ ΜΕΤΑΝΑΣΤΩΝ ΠΟΥ ΔΟΥΛΕΨΑΝ ΣΕ ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ ΕΡΓΑ ΚΑΙ ΑΓΡΟΥΣ, ΑΥΤΟ ΠΟΙΟΣ ΦΡΟΝΤΙΣΕ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΔΥΝΑΤΟ; Οι άλλοι μετανάστες που ήρθαν για δουλειά που πήγαν και δούλεψαν; ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΟΙ ΔΕΝ ΦΤΙΑΧΤΗΚΑΝ
Για Δες Καιρό Που Διάλεξα said
Μαρκ, επειδή φυτέψατε και σκάψατε τα μποστάνια πως στο κέρατο τα λένε κάποιων εδώ πέρα, επειδή σοβατίσατε το κάθε αυθαίρετο και την κάθε βιλίτσα του Έλληνα που ήθελε να έχει σπίτια, κι επειδή δουλέψατε σε οικοδομές και έργα ολυμπιακά ή του δήμου, νομίζεις πως μπορείτε να λέτε πως χτίσατε την Ελλάδα; Άλλοι μετανάστες εκτός από εσάς δεν δούλεψαν σε όλα αυτά; Αυτούς τους βγάζεις απέξω; Κι αν ΟΝΤΩΣ ΕΙΧΑΤΕ ΤΟΣΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΚΑΙ ΕΙΣΑΣΤΑΝ ΕΣΕΙΣ Η ΠΛΕΙΟΨΗΦΊΑ ΤΩΝ ΜΕΤΑΝΑΣΤΩΝ ΠΟΥ ΔΟΥΛΕΨΑΝ ΣΕ ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ ΕΡΓΑ ΚΑΙ ΑΓΡΟΥΣ, ΑΥΤΟ ΠΟΙΟΣ ΦΡΟΝΤΙΣΕ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΔΥΝΑΤΟ; Οι άλλοι μετανάστες που ήρθαν για δουλειά που πήγαν και δούλεψαν; ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΟΙ ΔΕΝ ΦΤΙΑΧΤΗΚΑΝ οπως εσεις, και γιατί ΔΕΝ ΒΓΑΖΟΥΝ ΜΙΑ ΓΛΩΣΣΑ ΝΑ οπως εσεις;
Μύθος που δεν ισχύει πλέον δεν είναι μύθος Μαρκούλη. Μόνος σου έπεσες στη φάκα τώρα. Όταν χτυπήσατε τα ημερομίσθια με την πειναλέα σας κατάντια μετά σας έφταιγε ο κάθε ένας που σας πήρε στη δούλεψή του; Μην ανησυχείς έχουμε ράματα για τη γούνα κι αυτουνού. Όταν πηγαίνατε παρακαλητά τα ξέχασες; Εσείς μόνοι σας φερθήκατε με δουλοπρέπεια, εσείς μόνοι σας ήρθατε μιλιούνια εδώ μέσα και με την επιμονή σας καταφέρατε να γίνετε αρχιμετανάστες ανάμεσα στους μετανάστες, παίρνοντας τη δουλειά κι από άλλους μετανάστες αλλά κι από Έλληνες κι Ελληνίδες.
Διότι είστε ΚΟΡΑΚΙΑ.
Για Δες Καιρό Που Διάλεξα said
Και σαν πολλά φιλοαλβανικά σήριαλ βλέπεις Μαρκούλη. Ο δύστροπος έλληνας νεο-τσιφλικάς με την αναμένη γυναικούλα και τον πυρωμένο αλβανόπαιδα που είναι τίμιο παιδί. Ρε πως αντιστρέψανε την πραγματικότητα! Εσείς ντρεπόσασταν για την καταγωγή σας όταν ήρθατε εδώ. Ξέρεις, ξέρω. Είμαι από συγκεκριμένη γειτονιά της Αθήνας που στην ουσία Μαρκούλη ήταν η πρώτη οδός που ήξεραν οι Αλβανοί όταν ερχόντουσαν Αθήνα για να μείνουν μερικές μέρες σε δικούς τους. Και τι δε λέγατε, στην αρχή δε μιλάγατε πολύ, μετά λέγατε πως ήσασταν από τον Πύργο Ηλείας από άλλα μέρη της Ελλάδας, δηλαδή Έλληνες. Μέσα σε ένα χρόνο άλλαξε το πρόσωπο αυτής της γειτονιάς. Μέχρι πυροβολισμοί πέφτουνε τώρα. Κράτος εν κράτει έχετε κάνει. Τέτοια εγκληματικότητα ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΕΙΧΑΜΕ. Τέτοια μαστροπεία, τέτοιες φάτσες.
Για Δες Καιρό Που Διάλεξα said
Γαμώ το κέρατο μου, σορρυ ΝΧΦΦ, αλλά τι λέει ο μπόμπιρας ανάθεμα την Οβαλτίνη που του δίνανε;
Δε σας θυμόμαστε ωρε σεις, τι συμπεριφορές είχατε όταν ήρθατε; Με τα μάτια χαμηλωμένα «και καλά», οι μισοί από εσάς το παίζατε βορειοηπειρώτες γτκ μου! Και πολλοί σα βλάκες σας πάντρευαν σας έδιναν και προικιά! Και καλά αλύτρωτος ελληνισμός κι άλλα τέτοια! Κι άλλα πολλά φαινόμενα, όπως κι ο «καλός Αλβανός» που πήγαινε στο καφενείο κι έσπειρε φήμες για το μέγα σχέδιο των Αλβανών σαν πέμπτη φάλαγγα εδώ μέσα, πως θα ρίξουν ναρκωτικά στα υδραγωγεία και σε μια νύχτα θα μας κόψουν τα λαρύγγια.
Τέτοιες ιστορίες λέγανε μερικοί στα καφενεία και φοβίζανε τους μπαρμπάδες μας. Αει από κει που θα μας πεις για τους καλούς.
Για Δες Καιρό Που Διάλεξα said
Σμερνόπουλοοοοοοοοοοοοοοοοο, που είσαι; Χάθηκες.. Πιθανολογώ πως ρίχνω καμιά δεκαετία στο Σμερνόπουλο, έχασες Σμέρνα έχασες! Ή μήπως δεν μεγάλωσες στις φτωχές πλην τίμιες γειτονιές της Αθήνας να δεις τους μετανάστες που τώρα τους καλείς να μη μασάνε;
Για Δες Καιρό Που Διάλεξα said
Μαρκ, είσαι ΕΘΝΙΚΙΣΤΗΣ ΑΛΒΑΝΟΣ, και μεγάλο λαμόγιο παπαγαλάκι. Να σου στείλω συνεντεύξεις Αλβανών σε μεγάλο γυναικείο περιοδικό της εποχής τότε που έκανε αφιέρωμα στο νέο φαινόμενο των Αλβανών μεταναστών να δεις πως από τότε ΟΛΑ ΣΑΣ ΞΙΝΙΖΑΝ ΚΑΙ ΣΑΣ ΒΡΩΜΑΓΑΝ εδώ πέρα, αλλά τα λεφτά ξέρατε να παίρνετε και ξέρατε που να τα στείλετε.
Στο είπα και στο ξαναείπα. Δεν απολογούμαι εγώ για τους Έλληνες που μετανάστευσαν. Κακώς το έκαναν αν δεν υπήρχε σοβαρός λόγος σπουδών, ή πήγαν κάπου λαθραία ή δεν είχαν σκοπό να επιστρέψουν ποτέ. Αλλά να δεις πως μιλάνε οι Έλληνες για τη Γερμανία, που μείνανε τελικά εκεί, ή για τον Καναδά ή για άλλα μέρη. ΝΕΡΟ ΠΟΥ ΠΙΝΟΥΝΕ ΣΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΩΝ ΕΘΝΩΝ ΠΟΥ ΠΗΓΑΝ.
Στο λαιμό να σας κάτσει το χρήμα που τραβήξατε από την Ελλάδα κι από την αρχή που ήρθατε μέχρι τώρα την αναθεματίζετε. Ζωντόβολα.
Mark said
ΦΙΛΕ ΓΙΑ Δ….. ΟΦΕΙΛΩ ΝΑ ΣΟΥ ΟΜΟΛΟΓΗΣΩ ΟΤΙ ΕΓΩ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΑΡΝΗΘΗΚΑ ΤΗΝ ΚΑΤΑΓΩΓΗ ΜΟΥ ΑΛΛΑ ΠΑΝΤΟΥ ΚΑΙ ΠΑΝΤΑ ΛΕΩ ΟΤΙ ΕΙΜΑΙ ΑΛΒΑΝΟΣ. ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΑΡΝΟΥΝΤΑΙ ΤΗΝ ΑΛΒΑΝΙΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ ΓΙΑΤΙ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ ΟΤΙ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΔΕΝ ΘΑ ΤΟΥΣ ΦΕΡΘΟΥΝ ΚΑΛΑ ΕΑΝ ΠΟΥΝ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΛΒΑΝΟΙ.
ΟΦΕΙΛΩ ΝΑ ΣΟΥ ΟΜΟΛΟΓΗΣΩ ΟΤΙ ΠΟΛΛΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΜΕ ΕΧΟΥΝ ΒΟΗΘΗΣΕΙ ΣΤΑ ΔΕΚΑ ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΥ ΖΩ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΟΙ.
ΠΟΛΛΟΙ ΑΛΛΟΙ ΟΜΩΣ ΜΟΥ ΕΧΟΥΝ ΦΕΡΘΕΙ ΡΑΤΣΙΣΤΙΚΑ ΟΠΩΣ Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΑΣΤΥΝΟΜΙΑ,ΟΙ ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ,ΜΕΡΙΚΟΙ ΣΥΜΜΑΘΗΤΕΣ ΚΑ. ΑΥΤΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΤΑ ΚΡΥΨΩ ΓΙΑ ΧΑΡΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΟ-ΑΛΒΑΝΙΚΗΣ ΦΙΛΙΑΣ.
Για Δες Καιρό Που Διάλεξα said
ΧΑΧΑΧΑ. Ρατσιστικά κι εμένα μου έχουν φερθεί, πάντα θύμα κοινωνικού ρατσισμού ήμουν σαν φτωχόπαιδο. Οι συμμαθητές ειδικά πάντα τέτοια κάνουνε. Διαχωρισμούς. Άσε τις κλάψες. Γίνου άντρας. Και κόψε την παπαγαλίνη. Η αστυνομία παντού έτσι είναι. Δε μας παρατάς λέω εγώ;
Mark said
ΜΟΥ ΛΕΣ ΟΤΙ ΠΟΛΛΟΙ ΑΛΒΑΝΟΙ ΕΧΟΥΝ ΚΑΝΕΙ ΠΟΛΛΑ ΕΓΚΛΗΜΑΤΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ. ΛΥΠΑΜΑΙ ΓΙΑ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟ ΤΟΥΣ.ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΕΓΩ ΘΑ ΠΑΡΩ ΜΕΡΟΣ ΤΗΣ ΕΥΘΥΝΗΣ ΤΟΥΣ,ΕΓΩ ΔΕΝ ΕΚΑΝΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΚΑΝΩ ΚΑΝΕΝΑ ΕΓΚΛΗΜΑ.
ΕΙΜΑΣΤΕ 700 ΧΙΛ ΑΛΒΑΝΟΙ ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΣ ΣΤΗ ΕΛΛΑΔΑ,Ε ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ ΔΙΚΑΙΟΥΜΑΣΤΕ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ ΕΝΑ ΠΟΣΟΣΤΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΣΥΜΠΕΡΙΦΕΡΕΤΑΙ ΚΑΛΑ.(ΜΑΚΑΡΙ ΝΑ ΗΤΑΝ ΟΛΟΙ ΣΨΣΤΟΙ)
ΟΠΩΣ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΚΑΚΟΠΟΙΟΙ ΕΤΣΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΑΛΒΑΝΟΙ,ΤΟΥΡΚΟΙ,ΒΙΤΝΑΜΕΖΟΙ ΚΑ.
Η ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΕΙΝΑΙ ΑΤΟΜΙΚΗ,ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΚΑΙ ΜΟΝΟ.ΔΕΝ ΕΞΑΡΤΑΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΑΤΑΓΩΓΗ ΤΟΥ ΑΤΟΜΟΥ.ΣΥΜΦΩΝΕΙΣ?
Mark said
ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΔΟΥΛΕΙΑ ΤΩΝ ΜΕΤΑΝΑΣΤΩΝ,ΟΛΟΙ ΟΙ ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΣ ΒΟΗΘΗΣΑΝ ΣΤΗΝ ΑΝΟΙΚΟΔΟΜΗΣΗ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ ΟΜΩΣ ΟΙ ΑΛΒΑΝΟΙ ΠΙΟ ΠΟΛΗ ΚΑΙ ΤΟ ΞΕΡΕΙΣ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ.
Για Δες Καιρό Που Διάλεξα said
Ναι συμφωνώ. Ζωντόβολα λέω και πολλούς Έλληνες. Άρα έχεις δίκιο. 🙂
Για Δες Καιρό Που Διάλεξα said
Ναι, τώρα τρίψε τα μάτια σου και δες τι «χτίσατε» και καλά. Σε λίγο θα νομίζετε πως χτίσατε κανά μέρος σα τη Γαλλία ή φτιάξατε τη διώρυγα του Σουέζ. Δες τι όμορφα που γυαλίζουν οι πολλοί μας ουρανοξύστες! Δες τα θαύματα του κόσμου που εσείς ναι οι μετανάστες μας βοηθήσατε να φτιάξουμε! Τύφλα να έχουν τα εμιράτα!
ΧΑΧΑΧΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ.
Για Δες Καιρό Που Διάλεξα said
Έ ρε αυταπάτες. Μεγαλεία βλέπουν όλοι. Τα ράντζα στα νοσοκομεία, τα ετοιμόρροπα χωριά, τους κακοφτιαγμένους δρόμους, τις ελλείψεις σε σχολεία και νοσοκομεία, το σκουπιδαριό στο οποιο ΣΙΓΟΥΡΑ ΒΟΗΘΑΝΕ ΚΙ ΟΙ ΞΕΝΟΙ ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΣ ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΕΙ, κανείς δεν τα βλέπει;
Μωρ’που ζω; Μήπως ζω σε άλλη Ελλάδα που ΟΝΤΩΣ ΧΤΙΣΤΗΚΕ;
Mark said
ΜΟΥ ΛΕΣ ΕΘΝΙΚΙΣΤΗ ΓΙΑΤΙ ΞΕΡΩ ΝΑ ΕΚΦΡΑΖΟΜΑΙ ΣΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΚΑΙ ΝΑ ΛΕΩ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΕΤΣΙ ΟΠΩΣ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ.
ΟΙ ΕΘΝΙΚΙΣΤΕΣ ΜΙΣΟΥΝ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΕΘΝΟΥΣ,ΕΓΩ ΔΕΝ ΕΧΩ ΚΑΝΕΝΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΜΑΖΙ ΤΟΥΣ.
ΕΧΩ ΦΙΛΟΥΣ¨ΕΛΛΗΝΕΣ,ΑΛΒΑΝΟΥΣ,ΣΛΑΒΟΜΑΚΕΔΟΝΕΣ,ΔΑΝΟΥΣ,ΑΦΡΙΚΑΝΟΥΣ ΚΛΠ.
ΕΑΝ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΥΠΕΡΑΣΠΙΖΕΤΑΙ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΤΟΥ ΚΑΙ ΤΑ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΕΚΦΡΑΖΕΤΑΙ ΕΛΕΥΘΕΡΑ ΕΙΝΑΙ ΕΘΝΙΚΙΣΤΗΣ,ΤΟΤΕ ΝΑΙ,ΕΙΜΑΙ ΕΘΝΙΚΙΣΤΗΣ.
ΣΚΕΨΟΥ ΟΜΩΣ ΚΑΛΑ ΜΗΠΩΣ ΠΟΛΛΟΙ ΣΥΜΠΑΤΡΙΩΤΕΣ ΣΟΥ ΚΑΙ ΕΣΥ Ο ΙΔΙΟΣ ΕΙΣΤΕ ΠΙΟ ΕΘΝΙΚΙΣΤΕΣ ΑΠΟ ΜΕΝΑ.
Για Δες Καιρό Που Διάλεξα said
Εσύ κι εγώ μετατρέπεται εύκολα σε Ή ΕΣΎ Ή ΕΓΩ.
Κάτσε σκέψου. Είπα και ελάλησα. Καλά Χριστούγεννα τώρα.
Mark said
ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΖΩΝΤΟΒΟΛΑ ???
ΑΣΕ ΤΗΝ ΕΙΡΩΝΕΙΑ ΠΕΡΙ ΟΥΡΑΝΟΞΙΣΤΩΝ ΚΛΠ.
ΕΓΩ ΣΟΥ ΕΙΠΑ ΟΤΙ ΣΤΗΝ ΟΙΚΟΔΟΜΗ,ΣΤΑ ΧΩΡΑΦΙΑ ΚΑΙ ΣΕ ΑΛΛΕΣ ΔΟΥΛΕΙΕΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΠΗΓΑΙΝΑΝ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΠΗΓΑΙΝΑΜΕ ΕΜΕΙΣ.ΕΜΕΙΣ ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΜΕ ΠΡΟΤΙΜΗΣΕΙΣ ΣΤΙΣ ΔΟΥΛΕΙΕΣ,ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΕΝΟΥΜΕ ΑΝΕΡΓΟΙ.
ΕΓΩ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΕΔΩ ΠΟΥ ΣΠΟΥΔΑΖΩ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΕΙΧΑ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ ΔΟΥΛΕΥΩ ΣΚΛΗΡΑ ΚΑΙ ΒΓΑΖΩ ΤΑ ΕΞΟΔΑ ΜΟΥ.
ΜΟΥ ΛΕΣ ΝΑ ΜΗΝ ΚΛΑΨΩ ΚΑΙ ΝΑ ΓΙΝΩ ΑΝΤΡΑΣ.
ΠΟΙΟΣ ΣΟΥ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΚΛΑΙΩ ?
ΤΟ ΟΤΙ Η ΑΣΤΥΝΟΜΙΑ,Η ΓΡΑΦΕΙΟΚΡΑΤΙΑ,ΚΑΙ ΜΕΡΙΚΟΙ ΑΛΛΟΙ ΑΚΡΑΙΟΙ ΜΟΥ ΕΧΟΥΝ ΦΕΡΘΕΙ ΡΑΤΣΙΣΤΙΚΑ ΔΕΝ ΜΕ ΤΑΠΕΙΝΩΝΟΥΝ.ΜΠΟΡΕΙ ΕΚΕΙΝΗ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΝΑ ΜΗΝ ΑΙΣΘΑΝΘΗΚΑ ΚΑΛΑ,ΟΜΩΣ ΕΓΩ ΠΡΟΧΩΡΑΩ ΜΠΡΟΣΤΑ.
ΟΤΙ ΔΕΝ ΣΕ ΣΚΟΤΩΝΕΙ ΣΕ ΚΑΝΕΙ ΠΙΟ ΔΥΝΑΤΟ.
ΕΓΩ ΘΑ ΠΡΟΟΔΕΥΣΩ ΜΕ ΣΚΛΗΡΗ ΚΑΙ ΕΝΤΙΜΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΟΠΟΥ ΚΑΙ ΑΝ ΒΡΙΣΚΟΜΑΙ.
Mark said
ΤΟ Η ΕΣΥ, Η ΕΓΩ ΕΑΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑ ΚΑΛΑ ΕΙΝΑΙ ΕΚΒΙΑΣΜΟΣ,ΑΠΕΙΛΗ ???
ΕΑΝ ΟΧΙ,ΣΥΓΝΩΜΗ
ΕΑΝ ΝΑΙ,ΣΙΓΑ ΜΗΝ ΚΛΑΨΩ,ΣΙΓΑ ΜΗΝ ΦΟΒΗΘΩ.
ΚΑΛΟ ΧΕΙΜΩΝΑ !!!
Για Δες Καιρό Που Διάλεξα said
ΑΛΛΗ ΟΡΕΞΗ ΔΕΝ ΕΙΧΑ ΝΑ ΑΠΕΙΛΩ ΤΟ ΚΑΘΕ ΝΙΑΝΙΑΡΟ.
Δεν ξεσυνερίζομαι εγώ μικρότερους.
Εσυ ρε Μαρκ νομίζεις πως οι Έλληνες δεν αγωνίστηκαν και δεν πέρασαν φτώχεια και διακρίσεις ταξικές αλλά άλλου τύπου. Τους γνώρισες με τα εορτοδάνειά τους. Εδώ η δική σου ράτσα αλλάζει με ιλιγγιώδη ταχύτητα. Βρίσκομαι στη δυσάρεστη θέση να σου γνωστοποιήσω πως το ανθρώπινο γένος δεν έχει και πολλά καλά στοιχεία να επιδείξει και προετοιμάσου για μεγάλες εκπλήξεις. Σου είπα, κάποτε, στο σαμάρι των καλών Ελλήνων ανεβήκατε πολλοί, οι καλοί κι κακοί Αλβανοί και γενικά διάφοροι μετανάστες που δεν δείχνουν ιδιαίτερη εκτίμηση στην Ελλάδα κατά τα άλλα, και οι κακοί Έλληνες αλλά και τα ξένα συμφέροντα. Ευχή μου είναι και μέσω των λόγων μου κι εγώ θα προσπαθήσω να φύγουν από το σαμάρι όσοι περισσότεροι γίνονται. Αφήνω τελευταίους τους κακούς Έλληνες. Εκεί θα πέσει το γέλιο της αρκούδας. Αν είσαι πάντα το ίδιο πρόσωπο θα θυμάσαι τα σχόλια. Αν είστε πολλοί πίσω από το όνομα Μαρκ, θα ψάχνεσαι. Καλή χρονιά!
Για Δες Καιρό Που Διάλεξα said
Ζωντόβολο ξέχασα να σε διαφωτίσω σημαίνει βλακόμουτρο. 🙂 Ξέρεις.. αυτοί που τρώνε πολύ κουτόχορτο ή παπαγαλίνη και γενικά δεν τρώνε έξυπνα αλλά ό,τι τους σερβίρουν; 🙂
Για Δες Καιρό Που Διάλεξα said
Μια τελευταία σκέψη πάνω στα ..κατά Μάρκ σχολιανά, γιατί το παραξήλωσα σήμερα με απαντήσεις,
Πόσα χρόνια ζεις στην Ελλάδα Μαρκ; Επειδή από ό,τι έχω καταλάβει πλέον οι νέοι Αλβανοί το έχουν δίπορτο Αλβανία – Ελλάδα, δεν έχετε στην ουσία ψηθεί που λένε μέσα στην ίδια σας την χώρα.
Αν βρεθείτε στην δούλεψη δικών σας, θα δείτε πως δυστυχώς οι άνθρωποι μόνο καλοί δεν είναι όταν το χρήμα και η απόδοση μπαίνουν στη μέση.
Θα δεις που όλοι (και παντού) σε δικούς τους και ξένους με κάποιο τρόπο προσπαθούν να την φορέσουν, να βγάλουν από τη μύγα ξύγκι. Επειδή λοιπόν δεν έχετε ψηθεί στην πραγματικότητα σας δίνουν και μπόλικο κουτόχορτο και παπαγαλίνη, και σας αφήνουν να πηγαινοέρχεστε να δουλεύετε και να γνωρίζετε μόνο την αδικία του Έλληνα εργοδότη στην ουσία και ουχί του Αλβανού.
Έτσι φαντάζει δικαιότερη η χώρα σας. Που δεν είναι. Γιατί καμμιά χώρα δεν είναι δικαιότερη στο θέμα των αφεντικών, εκτός κι αν έχει νόμους σωστούς και χρήμα να φάνε κι οι κότες και βιάζεται να χτίσει πολλά πράγματα, ή είναι αραιοκατοικημένη με δύσκολο κλίμα και ψάχνει αυτούς που ψάχνονται.
Το «Ή Εσύ Ή Εγώ» είναι κάτι που πρέπει να το έχεις υπόψη σου σε όλες τις φάσεις της ζωής, το πως δηλαδή από το «εγώ κι εσύ» περνάμε στο ή εσύ ή εγώ, στο ποιος θα επιβιώσει κλπ κλπ.
Λέω να βάλω δίδακτρα για όσα λέω. Ή να φτιάξω κι εγώ κανένα μπλογκ.
Αν φτιάξω να μου έρθεις μην ξεχάσεις! Αν θες συνεργαζόμαστε κιόλας. Τι λες; Θα το ονομάσω:Ελληνοαλβανική λυκοφιλία.
🙂
Mark said
ΓΙΑ ΔΕΣ ….
ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΖΩ ΤΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΔΕΚΑ ΧΡΟΝΙΑ.
ΤΩΡΑ ΣΠΟΥΔΑΖΩ ΣΤΟ ΤΕΙ ΔΥΤ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ.
ΛΕΣ ΟΤΙ ΦΟΡΤΩΘΗΚΑΜΕ ΣΟ ΣΑΜΑΡΙ ΤΟΥ ΚΑΛΟΥ ΕΛΛΗΝΑ,ΔΙΑΦΩΝΩ.
ΕΑΝ ΔΕΙΣ ΟΙ ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΣ ΚΑΝΟΥΝ ΔΟΥΛΕΙΕΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΚΥΝΔΥΝΕΣ ΚΑΙ ΚΟΥΡΑΣΤΙΚΕΣ ΤΙΣ ΟΠΟΙΕΣ Ο ΕΛΛΗΝΑΣ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ.
ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΠΕΡΑΣΑΝ ΦΤΩΧΕΙΑ ΚΑΙ ΔΙΑΚΡΣΕΙΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ.
ΚΑΙ ΣΕ ΕΝΗΜΕΡΩΝΩ ΟΤΙ ΜΕ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΖΗΣΕΙ Η ΖΟΥΝ ΣΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ ΚΑΙ ΕΡΧΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΔΙΑΚΟΠΕΣ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΕΧΩ ΑΡΙΣΤΕΣ ΣΧΕΣΕΙΣ.ΑΥΤΟ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΟΙ ΞΕΡΟΥΝ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΝΤΟΠΙΟΥΣ ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΞΕΝΙΤΙΑ.
Mark said
ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΓΙΑ ΤΗΝ ΛΕΞΗ ΚΑΙ ΑΣ ΜΗΝ ΕΧΕΙ ΚΑΛΗ ΣΗΜΑΣΙΑ.
ΝΤΡΟΠΗ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΞΕΡΕΙΣ ΚΑΤΙ,ΝΤΡΟΠΗ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΕΙΣ ΝΑ ΤΟ ΜΑΘΕΙΣ.
Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΓΛΩΣΣΑ ΕΧΕΙ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΕΣ ΛΕΞΕΙΣ ΚΑΙ ΔΙΑΛΕΚΤΟΥΣ ΚΑΙ ΛΟΓΙΚΟ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΤΑ ΞΕΡΩ ΟΛΑ.
ΕΣΥ ΕΑΝ ΕΙΧΕΣ ΕΡΘΕΙ ΣΤΗΝ ΑΛΒΑΝΙΑ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΟΤΙ ΘΑ ΤΗΝ ΗΧΕΣ ΜΑΘΕΙ ΤΗΝ ΑΛΒΑΝΙΚΗ ΓΛΩΣΣΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΑΠΟ ΟΤΙ ΞΕΡΩ ΕΓΩ ΤΗΝ ΕΛΗΝΙΚΗ ?
Mark said
ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟ ΕΡΓΑΣΙΑΚΟ
ΣΥΜΦΩΝΩ ΟΤΙ ΟΠΟΥ ΣΤΗΝ ΜΕΣΗ ΜΠΑΙΝΕΙ ΤΟ ΧΡΗΜΑ,ΧΑΝΕΤΑΙ ΤΟ ΦΙΛΟΤΙΜΟ.
ΕΜΕΝΑ ΦΙΛΕ ΜΑΡΕΣΕΙ ΝΑ ΤΑ ΛΕΩ ΟΛΑ,ΚΑΙ ΤΑ ΘΕΤΙΚΑ ΚΑΙ ΤΑ ΑΡΝΗΤΙΚΑ ΠΑΝΟΥ ΚΑΙ ΠΑΝΤΑ.
ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑ ΝΑ ΠΩ ΜΟΝΟ ΤΑ ΚΑΛΑ ΤΩΝ ΕΛΛΝΗΝΩΝ ΓΙΑ ΝΑ ΜΟΥ ΠΟΥ ΚΑΛΟ ΠΑΙΔΙ.ΔΕΝ ΘΑ ΤΟ ΚΑΝΩ ΠΟΤΕ
ΕΑΝ ΕΛΕΓΑ ΜΟΝΟ ΤΑ ΑΡΝΗΤΙΚΑ ΔΕΝ ΘΑ ΗΜΟΥΝ ΔΙΚΑΙΟΣ ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΘΑ ΕΚΑΝΑΝ ΕΑΝ ΜΕ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΖΑΝ ΕΞΤΡΕΜΙΣΤΗ,ΕΘΝΙΚΙΣΤΗ,ΡΑΤΣΙΣΗ ΚΛΠ.
ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ ΥΠΕΡ ΜΙΑΣ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗΣ ΦΙΛΙΑΣ ΤΩΝ ΛΑΩΝ ΧΩΡΙΣ ΔΙΑΚΙΣΕΙΣ.
ΕΠΕΙΔΗ ΣΑΣ ΚΟΥΡΑΣΑ ΒΑΖΩ ΤΕΛΕΙΑ.
ΕΥΧΟΜΑΙ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΚΑΛΟ ΠΑΣΧΑ !!!
Για Δες Καιρό Που Διάλεξα said
Δεν κατάλαβες Μαρκούλη. Οι Έλληνες ΝΟΜΙΖΟΥΝ πως πέρασαν οι εποχές των διακρίσεων, και θόλωσε το μυαλό τους λόγω δανείων και επίπλαστης οικονομικής «ευμάρειας». Σου είπα εγώ πως πρέπει να ξέρεις την κάθε ξένη για σένα λέξη όπως ζωντόβολο και βλακόμουτρο; Όχι βέβαια. Ούτε σε κρίνω για τα Ελληνικά σου τα οποία είναι καλύτερα από αρκετών Ελλήνων. Αν και επαναλαμβάνεις το ίδιο λεξιλόγιο στην ουσία έχεις καλό συντακτικό και γραμματικές γνώσεις. Βάλε και την παπαγαλίνη μέσα. 🙂 Άνοιξε κανένα βιβλίο (όχι περιοδικά κι εφημερίδες μόνο) και μην είναι Ιστορίας γιατί θα μπλέξουμε με σένα: άλλα θα διαβάζεις κι άλλα θα καταλαβαίνεις, γιατί δε βολεύουν τα περισσότερα που θα βρεις σε αξιόλογα βιβλία Ελληνων ιστορικών. 🙂 Διάβασε λογοτεχνία μεταφρασμένη στα ελληνικά. Απόφυγε προς το παρόν τους Έλληνες Λογοτέχνες γιατί εδώ τους αποφεύγουμε εμείς !! 😀
Ατουταλέρρρρρ
ΓΙΩΡΓΟΣ Π said
@Mark:
Σου είπα, κόψε τη μαλακία, αλλά δεν ακούς.
1) Ποιός σας κάλεσε νάρθετε να οικοδομήσετε την Ελλάδα? Δεν είχαμε λες άλλους πειναλέους να χρησιμοποιήσουμε? (Κούρδους, Ινδούς, Βούλγαρους, Σέρβους, Τσέχους κλπ?)
2) Δεν σας χρωστάμε, μας χρωστάτε γιατί σας ταϊσαμε όταν είχατε λυσσάξει στην πείνα.
3) Αμα δε σας αρέσει, να πάτε σπίτια σας να τα οικοδομήσετε, που τα αφήσατε έρμαια στις διαθέσεις των γειτόνων και των άπληστων συγγενών σας.Και να ξέρεις, από τους δικούς σας κινδυνεύουν οι γυναίκες που αφήσατε πίσω κι όχι από τους Έλληνες.
4) Εκτός από το χρήμα, κοιτάξατε να πάρετε και τίποτα από Ελληνική παιδεία? Δυστυχώς μόνο λίγο από τη γλώσσα, τόσο όσο χρειάζετε για να επιβιώσετε και τίποτα άλλο. Περάσατε δυστυχώς απέξω , αλλά μέσα δεν μπήκατε. Και όσο και να σας πειράζει, εδώ μόνο υπάρχει ο Παρθενώνας.
omadeon said
Ε, πολύ σωστά και λογικά απάντησε το παιδί, σε αυτό το (επιεικώς απαράδεκτο) ρατσιστικό «ερώτημα» (που εμμέσως πλην σαφώς υπονοεί ότι… δεν υπάρχουν καν καλοί Αλβανοί):
# Mark Είπε:
Απρίλιος 15, 2008 στο 4:20 μ.μ
Κ ΑΡ….. ΘΑ ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΩ ΠΟΙΟΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΟΙ ΑΛΒΑΝΟΙ.
ΚΑΛΟΙ ΑΛΒΑΝΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΒΓΑΖΟΥΝ ΤΟ ΨΩΜΙ ΤΟΥΣ ΜΕ ΣΚΛΗΡΗ ΕΡΓΑΣΙΑ,ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΣΥΜΠΕΡΙΦΕΡΟΝΤΑΙ ΚΑΛΑ ΚΑΙ ΠΟΛΙΤΙΣΜΕΝΑ ΟΠΟΥ ΚΑΙ ΑΝ ΒΡΙΣΚΟΝΑΤΑΙ,ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΑΓΑΠΟΥΝ ΤΗΝ ΑΛΒΑΝΙΑ ΚΑΙ ΠΑΡΑΛΛΗΛΑ ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΜΙΣΟΥΝ ΚΑΝΕΝΑ ΑΛΛΟ ΕΘΝΟΣ,ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΝ ΕΙΡΗΝΗ,ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΡΑΤΣΙΣΤΕΣ ΜΕ ΤΟΥΣ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ.
ΟΣΟΙ ΑΛΒΑΝΟΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΑΥΤΑ ΤΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ Η ΚΑΠΟΙΟ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑ ΒΕΛΤΙΩΣΗ ΣΤΟ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ ΤΟΥΣ.
Αυτό ήταν (εκτός απο ακριβέστατο για ΑΡΚΕΤΟΥΣ Αλβανούς που ξέρω) και μία χειρονομία φιλίας ή ειρήνης στο διάλογο.
Αλλά… ο ορισμός του «καλού αλβανού» είναι ΑΛΛΟΣ, για μερικούς:
# Για Δες Καιρό Που Διάλεξα Είπε:
Ε, τουλάχιστον ο Λεπέν λέει τα ίδια… ΠΟΛΥ πιο ευγενικά όμως.
Λοιπόν, ο Μάρκ ΕΙΝΑΙ το καλύτερο παιδί. Αλβανός φοιτητής που (αν και δεν συμφωνεί με όλους και όλα) μπήκε εδώ προσπαθώντας να χτίσει κάποια φιλική σχέση διαλόγου, διαλύοντας τις προκαταλήψεις για την εθνότητά του. Σε μερικά που λέει δεν συμφωνώ, αλλά… δεν είναι ανάγκη να συμφωνούμε και σε όλα.
Ε, ΤΙ περιμένετε να πει ο Μαρκ για το Κόσοβο? Οτι… ανήκει στους Σέρβους? ΜΗΝ τρελλαθούμε κιόλας.
Δηλαδή «καλός Αλβανός ίσον αποχωρήσας αλβανός» (αν όχι… νεκρός); Καλωσύνη είναι αυτή μεταξύ λαών;
Δηλαδή αν πετάει που-και-που καμιά κοτσάνα ο Μαρκ, εσείς δεν πετάτε… αγγινάρες (αλά… μονοπολίτα); 🙂
Οικονομική ευημερία μας σε μεγάλο βαθμό στους Αλβανούς στηρίχτηκε. Στο δικό τους κακοπληρωμένο ιδρώταm ιδίως τα χρόνια του Σημίτη, το ¨»μίνι οικονομικό θαύμα» εκείνης της εποχής στηρίχτηκε εν μέρει στα φτηνά εργατικά χέρια των Αλβανών.
Για Δες Καιρό Που Διάλεξα said
Στηρίχτηκε ΚΑΙ στα άνεργα ελληνικά νειάτα κύριε Ομαδεον. ΙΔΙΩΣ ΣΕ ΑΥΤΟΥΣ. Αυτή η «δήθεν» οικονομική ευημερία, περισσότερο από όλα όμως οφείλεται και στηρίζεται σε ΨΕΥΤΙΚΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ και ΛΑΜΟΓΙΩΝ βουλευτών που πέταξαν κι ένα κομμάτι ψωμί σε μερικές ελληνικές οικογένειες που είχαν άνεργους νέους μέσω του γνωστού ΡΟΥΣΦΕΤΙΟΥ και της ΨΗΦΟΘΗΡΙΑΣ αλλά και σε προγράμματα διάφορα απασχόλησης και στις ΤΡΑΠΕΖΕΣ που δίνουν δάνεια. Γιατί κύριε ΟΜΑΔΕΟΝ, αν δεν υπήρχαν αυτά, ΠΡΟ ΠΟΛΛΟΥ θα είχαν ξυπνήσει οι Έλληνες κι οι Ελληνίδες και δεν θα τους ψήφιζαν ενώ θα ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΟΥΣΑΝ.
Το Λεπέν σας το γυρίζω πίσω. Έχετε χάσει το νόημα των λόγων μου εδώ.
Για Δες Καιρό Που Διάλεξα said
Θα σας έλεγα εγώ αν δεν υπήρχαν οι ψευτοδουλειές των προγραμμάτων και οι ανασφάλιστες μικροδουλειές και οι πρόσκαιρες απασχολήσεις που προσφέρει ο «μέγας» ιδιωτικός τομέας, πόσοι και πόσες για να γνωρίσουν προκοπή ή να τελειώσουν σπουδές ή να παντρευτούν και να κάνουν παιδιά δεν θα γύρευαν και τις δουλειές που ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΕΙ Ο ΜΑΡΚ πως οι Έλληνες δεν πάνε να κάνουν! Ή θέλετε μήπως να δείτε τους έλληνες νέους και νέες να πουλάνε ζωάκια λούτρινα στα φανάρια και να προσπαθούν να σας καθαρίσουν τα παμπριζ για να ξυπνήσετε κι εσείς κι οι υπόλοιποι εδώ μεσα στην μπλογκόσφαιρα που κοιμάστε ύπνον ΧΟΡΤΑΤΟ;
Και τι αηδίες είναι αυτές για τους Έλληνες που δεν πάνε να κάνουν όλες τις δουλειές. Μα σοβαρολογούμε τώρα; Ποιος καταγόμενος από φτωχή οικογένεια δεν δούλεψε ψήστης σε φαστφουντάδικο; Καθαριστής;Αποθηκάριος; Για να πιάσουμε ΜΟΝΟ τις πιο χαμηλόμισθες δουλειές που μπορεί να βρει στον ιδιωτικό τομέα;
Για Δες Καιρό Που Διάλεξα said
Η περιβόητη χιλιοδιασπασμένη αριστερά σας είναι όσο βολεμένη όσο η δεξιά και οι πασόκοι. Το θέμα είναι το εξής όμως:
ΤΡΩΤΕ ΚΙ ΕΣΕΙΣ ΠΑΠΑΓΑΛΙΝΗ, Ή ΜΉΠΩΣ ΕΚΤΡΕΦΕΤΕ ΠΑΠΑΓΑΛΟΥΣ ΚΑΙ ΠΑΡΑΓΕΤΕ ΠΑΠΑΓΑΛΙΝΗ;
Αυτό για τον συνδυασμό σχολίων που κάνατε πιο πάνω, και την Λεπενική σας αδιαφορία προς το πραγματικό νόημα των λόγων μου.
Για Δες Καιρό Που Διάλεξα said
Επίσης τόσο εγώ όσο κι ο Γιώργος Π αν δεν κάνω λάθος, διαχωρίσαμε τις θέσεις μας για το θέμα Κόσοβο κι Αλβανοί/Σέρβοι κι όσοι έρχονται εδώ για να μην πέσουν μόνο στα πρόσφατα σχόλιά σας κατηγορίες, να γνωρίσουν πως ποτέ δεν είπαμε «καλός αλβανός ίσον αποχωρήσας», τουναντίον μάλιστα τουλάχιστον εγώ δήλωσα ευθαρσώς πως αδιαφορώ για την «ψυχή της Σερβίας» και άλλα πολλά.
Αυτά, και να μην μπλέκεστε στα λόγια μου κύριε, γιατί ο αντίλογος θα είναι ισχυρότερος.
omadeon said
Εντάξει, ΤΩΡΑ μπορούμε να κάνουμε εποικοδομητικό διάλογο, διαφωνώντας (υποθέτω) και οι δύο με τον Λεπέν.
ΠΩΣ μου δημιουργήθηκε λοιπόν η (έστω εσφαλμένη αυτή) εντύπωση?
Μα… διότι η δήλωση «αποδείξτε την καλωσύνη σας την αγάπη σας και την ειρήνη και την ομόνοια, με το να φύγετε όσοι δεν πολιτογραφηθήκατε Έλληνες και να μην ξαναμπείτε άνευ επίσημων χαρτιών, ενώ να προτιμάτε την κανονική είσοδο κι όχι αυτή της πιλάλας των πεινάλων. Καταλαβαρδούντζος;»
ουσιαστικά δεν διαφέρει και πολύ από εκείνη του Λεπέν (σε εκσυγχρονισμένη βέβαια μορφή). Το μόνο που λέει ΣΗΜΕΡΑ ο Λεπέν είναι «έξω οι παράνομοι μετανάστες, να μπαίνουν μόνο με επίσημα χαρτιά». Εντάξει, παραδέχομαι ότι δεν λέει και ότι «καλός μετανάστης είναι μόνο ο αποχωρήσας». Οπως κι εσείς το ίδιο περίπου… Σιγά το πρόβλημα δηλαδή.
Τα περί «πιλάλας των πεινάλων» και το «Καταλαβαρδούντζος» όμως, τα θεωρώ ΛΙΑΝ υποτιμητικά και προσβλητικά όταν απευθύνονται σε κάποιον Αλβανό. Αυτό είναι όλο. Τώρα… αν κατάντησε καρπαζοεισπράκτορας (ή χοντρόπετσος που δεν καταλαβαίνει προσβολές) είναι εντελώς διαφορετικό θέμα. Συνεχίστε…
Για Δες Καιρό Που Διάλεξα said
Μα και ποιος δεν είναι πεινάλας; Μήπως αυτός που φορτώνει τις κάρτες τις πιστωτικές ακόρεστη όρεξη δεν έχει και δεν αρκείται σε αυτά που έχει; Εγώ κύριε δεν έχω ακούσει όμως Έλληνες να πιλαλάνε λόγω πείνας εδώ μέσα και έχει πέσει πραγματική πείνα σε άλλους λαούς τριγύρω. Καρπαζοεισπράχτορας μεγαλύτερος από μένα δεν υπάρχει. Ώσπου κατάλαβα πως όπου πίπτει ράβδος επιτιμητικών σχολίων, πίπτει και ράβδος αντιλόγου. Και κάθε φορά ισχυρότερος μέχρι να σταματήσουν οι επιτήδειοι να ραπίζουν το σαμάρι του Καλού Έλληνα που τις τρώει από πολλούς. Αν θέλετε μπαίνετε στο νόημα των λόγων μου. Αν όχι μείνετε κι εσείς στην μεταναστευτική παπαγαλίνη σας.
Για Δες Καιρό Που Διάλεξα said
«να πιλαλάνε ΠΡΟΣ άλλους λαούς, και συγκεκριμένα ΓΕΙΤΟΝΙΚΟΥΣ, αν και έχει πέσει πείνα πραγματική εδώ μέσα.» Σπεύδω να διορθώσω, θα συνεχίσω, μετά από εσάς… παρακαλώ…
omadeon said
Λυπάμαι κύριέ μου δεν έχω σχέση με παπαγάλους και παγαγαλάκια.
Απλός δελφινογάμης είμαι, αγαπώ τα δελφίνια.
Και… Αλβανός στη ΧΩΡΑ ΜΟΥ. 🙂
ΓΙΩΡΓΟΣ Π said
@omadeon:
Αγαπητέ φίλε, καλώς ήρθες στη συζήτηση, αλλά, όπως πολύ σωστά παρατηρεί με δίκαιη αγανάκτηση, ο «Για Δες Καιρό Που Διάλεξα» , θα ήταν ευγενικό και συνετό να μελετάς όσα προηγούμενα έχει πει ο καθένας, πριν τοποθετηθείς. Και για να ικανοποιηθεί το «κοινόν περί δικαίου αίσθημα», οφείλω να παραθέσω τα παρακάτω:
1) Είμαι ο πρώτος που απέρριψα τη θέση του αρθογράφου (ψυχή του ενός και ψυχή του άλλου)καθώς και τη θέση όσων καλούσαν σε συγκεντρώσεις διαμαρτυρίας κατά της αναγνώρισης του Κοσόβου. Οι άνθρωποι δεν υπολόγισαν ότι στο παιχνίδι αυτό πρέπει να έχει κανείς και ατού.
2) Τα φούμαρα περί «εργασιών που δεν κάνουν οι Έλληνες» είναι αστήριχτα, ανιστόρητα και επικίνδυνα. Δηλαδή οι εργασίες αυτές είχανε μείνει έτσι, πριν είκοσι χρόνια?
3) Δοκίμασε ποτέ κανένας Έλληνας να μπει λαθραία στην Αλβανία? Η απάντηση είναι ΟΧΙ. Και αν ποτέ κανείς το έκανε, είτε φυλακίστηκε και απελάθηκε είτε στιγματίστηκε.Και πολύ καλά.Συμφωνώ πως είναι απαράδεκτο να μπαίνει κανείς χωρίς χαρτιά σε ξένο κράτος, ΑΛΛΑ ΑΥΤΟ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΙΣΧΥΕΙ ΚΑΙ ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ΜΠΑΙΝΟΥΝ ΛΑΘΡΑΙΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ. Ποιος άραγε την έκανε ξέφραγο αμπέλι και έρμαιο όλων των γειτόνων και μή?
Απάντηση: Η Ελληνική κακοδιοίκηση και οι Έλληνες δουλέμποροι. Σήμερα οι δουλέμποροι παράγουν φράουλες. Αναρωτηθήκαμε ποτέ ποιος και πως φέρνει τον κόσμο αυτό στη χώρα μας?
Δεν λέω να μην έρθουν, αλλά λέω: όχι με καθεστώς δουλείας. Να έρχονται νόμιμα και μετά από διακρατικές συμφωνίες.
4) Οι λαθρομετανάστες και οι μετανάστες δεν είναι μόνο Αλβανοί. Οι περισσότεροι Αλβανοί που έχω γνωρίσει όμως (με δεύτερους τους Τσέχους) είναι αγνώμονες, άσχετοι, φασιστοειδή και νταήδες. Όλα τα ξέρουν,για όλα έχουν άποψη (πάντα ακραία και εθνικο-φασιστική) και πάντα τους φταίνε οι Έλληνες που όχι μόνο τους δέχτηκαν στα δύσκολα αλλά τους έδωσαν δουλειά και (κατά συνέπεια) και αξιοπρέπεια.
5) Έχω συγγενείς (εξ αίματος) στην Αλβανία (καταγόμενους από το Αργυρόκαστρο)οι οποίοι (όχι όλοι) παρά την καταγωγή και τα Ελληνικά επίθετα, ΑΙΣΘΑΝΟΝΤΑΙ Αλβανοί και εχθρεύονται την Ελλάδα. Δικαίωμά τους. Κάποιοι άλλοι όμως (μερικοί μένουν εδώ και άλλοι στην Αλβανία), αισθάνονται Έλληνες και εχθρεύονται την Αλβανία.
Το τελευταίο λοιπόν δείχνει ότι: ΤΟ ΠΩΣ ΑΙΣΘΑΝΕΤΑΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΤΟΥ ΥΠΟΘΕΣΗ, ΑΛΛΑ ΕΧΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΜΕ ΤΟ ΠΩΣ ΕΧΕΙ ΚΑΤΑΠΙΕΙ ΤΗΝ ΚΡΑΤΙΚΗ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ.ΑΛΛΟΙ ΤΗΝ ΚΑΤΑΠΙΝΟΥΝ ΑΜΑΣΗΤΟΙ ΚΑΙ ΤΗΝ ΧΩΝΕΥΟΥΝ ΚΑΙ ΑΛΛΟΙ ΤΗΝ ΚΑΝΟΥΝ ΕΜΕΤΟ ΚΑΙ ΤΗΝ ΦΤΥΝΟΥΝ.ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ ΚΡΑΤΗ ΕΧΟΥΝ ΠΡΟΣΑΝΑΤΟΛΙΣΕΙ ΤΗΝ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ ΤΟΥΣ ΣΕ ΙΔΕΟΛΗΨΙΕΣ ΚΑΙ ΑΚΡΑΤΟ ΕΘΝΙΚΙΣΜΟ ΣΕ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ ΕΠΟΧΕΣ ΚΑΙ ΣΥΓΚΥΡΙΕΣ.
Η χειρότερη και εντονότερη αντιαλβανική προπαγάνδα στην Ελλάδα έλαβε χώραν στα χρόνια του εμφυλίου και της χούντας, αλλά και μετά, με αποκορύφωμα την υστερία του αλήστου μνήμης Σεβαστιανού Κονίτσης. Έχω συναντήσει αρκετούς Βορειοηπειρώτες (από το Αργυρόκαστρο) που και σήμερα το Ελληνικό κράτος δεν τους δίνει την ελληνική υπηκοότητα, παρά το ότι οι παππούδες τους ζούσαν στην Ελλάδα.
Αντίστοιχα, η εντονότερη ανθελληνική προπαγάνδα (με διώξεις, φυλακίσεις και εκτελέσεις όμως), έγινε στην Αλβανία επί εποχής Χότζα, που ακόμα και οι μικροί μαθητές στο Αργυρόκαστρο πήγαιναν στα μπουντρούμια (και κάποιους)τους εκτελούσαν επειδή τσούγκριζαν κόκκινα αυγά το Πάσχα.
Αυτά για την αποκατάσταση κάποιων αληθειών.
5) Είναι γνωστό πως οι Αλβανοί είναι καλοί εργάτες, αλλά και οι Ινδοί και οι Βούλγαροι είναι επίσης καλοί εργάτες. Αυτό δεν σημαίνει πως η όποια ανάπτυξη στηρίζεται ή στηρίχθηκε ή οφείλεται στους καλούς αυτούς εργάτες.
6) Καλός Αλβανός και καλός Έλληνας είναι αυτός που τηρεί τους νόμους του τόπου στον οποίο ζει. Τα υπόλοιπα είναι άσχετα και έχουν μεγάλες ιδεοληψίες μέσα τους. Ο Μark είτε αγνοεί τον ορισμό αυτό είτε κάνει πως τον αγνοεί. Αν τον αγνοεί να τον μάθει τώρα, αν κάνει πως τον αγνοεί, είναι επικίνδυνος.Το ίδιο και για σένα omadeon. Και μην παίζεις με πράγματα που αγνοείς. (Αλλιώς : Μην παίζεις εν ου παικτοίς).
ΓΙΩΡΓΟΣ Π said
ΣΥΓΓΝΩΜΗ, ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ ΔΙΟΡΘΩΜΕΝΗ ΤΗΝ ΦΡΑΣΗ {ΜΕ ΚΕΦΑΛΑΙΑ) ΤΗΣ ΠΑΡΑΓΡΑΦΟΥ 5:
«ΤΟ ΠΩΣ ΑΙΣΘΑΝΕΤΑΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΤΟΥ ΥΠΟΘΕΣΗ, ΑΛΛΑ ΕΧΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΜΕ ΤΟ ΠΩΣ ΕΧΕΙ ΚΑΤΑΠΙΕΙ ΤΗΝ ΚΡΑΤΙΚΗ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ.ΑΛΛΟΙ ΤΗΝ ΚΑΤΑΠΙΝΟΥΝ ΑΜΑΣΗΤH ΚΑΙ ΤΗΝ ΧΩΝΕΥΟΥΝ ΚΑΙ ΑΛΛΟΙ ΤΗΝ ΚΑΝΟΥΝ ΕΜΕΤΟ ΚΑΙ ΤΗΝ ΦΤΥΝΟΥΝ.ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ ΚΡΑΤΗ ΕΧΟΥΝ ΠΡΟΣΑΝΑΤΟΛΙΣΕΙ ΤΗΝ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ ΤΟΥΣ ΣΕ ΙΔΕΟΛΗΨΙΕΣ ΚΑΙ ΑΚΡΑΤΟ ΕΘΝΙΚΙΣΜΟ ΣΕ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ ΕΠΟΧΕΣ ΚΑΙ ΣΥΓΚΥΡΙΕΣ.»
Για Δες Καιρό Που Διάλεξα said
Πολύ σωστά, ειδικά περί «Μάρκ» έχεις πέσει μέσα. Γι’αυτό του έλεγα για το «εσύ κι εγώ που γίνεται ή εσύ ή εγώ». Και που πολλές φορές το δεύτερο καλύπτεται από το πρώτο, σα να λέμε «Λύκος που έχει φάει την παπαγαλίνη της ζωής του με ένδυμα αρνάκι γάλακτος» ένα πράγμα.
ΓΙΩΡΓΟΣ Π said
@Για Δες Καιρό Που Διάλεξα:
Συμφωνώ φίλε: Ο ημιμαθής είναι πολύ πιο επικίνδυνος από τον αμαθή. (Για να πω το απαλότερο και ευγενέστερο που μπορώ).
Mark said
ΚΥΡΙΟΙ ΓΙΑ ΔΕΣ…,ΓΙΩΡΓΟ
ΛΕΤΕ ΟΤΙ ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΑΛΒΑΝΟΙ ΕΙΝΑΙ ΕΞΤΡΕΜΙΣΤΕΣ,ΕΘΝΙΚΙΣΤΕΣ,ΡΑΤΣΙΣΤΕΣ.ΤΟ ΙΔΟ ΛΕΤΕ ΚΑΙ ΓΙΑ ΜΕΝΑ.
ΠΡΙΝ ΟΜΩΣ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΕΤΕ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ, ΣΚΕΦΤΕΙΤΕ ΠΡΩΤΑ ΤΙ ΕΙΣΕΤΕ ΕΣΕΙΣ ΚΑΙ ΜΕΡΙΚΟΙ ΑΛΛΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ.
ΓΙΑ 15 ΜΕΡΕΣ ΗΜΟΥΝ ΣΤΗΝ ΚΡΗΤΗ ΚΑΙ ΠΕΡΑΣΑ ΚΑΛΑ.
ΟΜΣ ΕΝΑ ΒΡΑΔΗ ΠΗΓΑ ΜΕ ΤΡΕΙΣ ΑΛΒΑΝΟΥΣ ΝΑ ΔΙΑΣΚΕΔΑΣΩ ΣΕ ΕΝΑ DISCO ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΑΣ ΕΠΕΤΡΕΨΑΝ ΝΑ ΜΠΟΥΜΕ.ΟΤΑΝ ΤΟΥΣ ΖΗΤΗΣΑ ΤΟ ΛΟΓΩ ΜΟΥ ΕΛΕΓΑΝ ΔΙΑΦΩΡΑ ΨΕΜΑΤΑ ΟΠΩΣ¨ΕΧΟΥΜΕ ΠΑΡΤΙ ΚΛΠ.ΟΤΑΝ ΕΙΔΑ ΝΑ ΜΠΑΙΝΟΥΝ ΕΛΛΗΝΕΣ ΜΕΣΑ ΤΟΥΣ ΡΩΤΗΣΑ, ΑΥΤΟΙ ΓΙΑΤΙ ΜΠΑΙΝΟΥΝ?
ΕΙΝΑΙ ΤΟΥ ΜΑΓΚΑΖΙΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΕ Ο ΦΟΥΣΚΩΤΟΣ.
ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΟΥΣ ΛΕΩ ΠΟΙΟΝ ΝΟΜΙΖΕΤΕ ΟΤΙ ΚΟΡΟΙΔΕΥΕΤΕ?
ΔΕΝ ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΜΠΟΥΜΕ ΓΙΑΤΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΛΒΑΝΟΙ.
ΣΤΗΝ ΠΑΡΑΛΙΑ ΔΕΝ ΗΘΕΛΑΝ ΝΑ ΜΑΣ ΑΦΗΣΟΥΝ ΝΑ ΠΑΙΞΟΥΜΕ ΒΟΛΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΠΛΥΘΟΥΜΕ ΣΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΝΤΟΥΣ ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΛΒΑΝΟΙ.
ΑΥΤΕΣ ΟΙ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΕΣ ΔΙΑΚΡΙΣΕΙΣ ΜΟΝΟ ΕΔΩ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΣΥΜΒΟΥΝ.
ΚΥΡΟΙ,ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΣΑΣ ΕΚΦΡΑΖΟΥΝ ??? ΘΕΛΩ ΕΙΛΗΚΡΙΝΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΑΠΟ ΟΛΟΥΣ.
ΕΓΩ ΠΑΝΤΟΣ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΠΕΡΗΦΑΝΟΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΕ ΕΚΦΡΑΖΟΥΝ ΤΕΤΟΙΟΥ ΕΙΔΟΥΣ ΑΛΒΑΝΟΙ.
satyrikon said
@Mark
μήπως σας ψαξανε να δούνε αν έχετε αυγό.
Δεν πας παρακάτω να πεις τις ψευτιές σου ….
Καλά περνάς στην Ελλάδα αλλά σταμάτα να δαγκωνεις το χέρι που σε ταίζει.
Αυτό δεν το κάνουν ουτε τα σκυλιά.
Φαίνεται οτι μόνο εσύ και κάποιοι σαν κι εσένα το κάνουν.
Οχι οι οικογενειαρχες Αλβανοί που θέλουν να ζήσουν ήσυχα στην Ελλάδα και να δώσουν στα παιδιά τους μιά καλλίτερη ζωή.
Κατάλαβες ….???
Mark said
ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΣΟΥ ΔΩΣΩ ΤΟΥΣ ΑΡΙΘΜΟΥΣ ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ ΤΡΙΩΝ ΝΑ ΤΟΥΣ ΡΩΤΗΣΕΙΣ.ΕΑΝ ΔΕΝ ΣΟΥ ΠΟΥΝ ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΑ ΙΔΙΑ ΕΓΩ ΘΑ ΣΟΥ ΔΩΣΩ 1000000 Ε .
ΕΑΝ ΣΟΥ ΠΟΥΝ ΟΤΙ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΣΟΥ ΛΕΩ ΕΙΝΑΙ ΑΛΗΘΕΙΑ, ΤΟΤΕ ΤΙ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΕΧΕΙΣ ΝΑ ΔΩΣΕΙΣ ??????
ΓΙΩΡΓΟΣ Π said
@Mark :
Ποτέ δεν είπα αυτά που ψευδώς ισχυρίζεσαι. Αντίθετα μίλησα για ΜΕΡΙΚΕΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ:
«Έχω συγγενείς (εξ αίματος) στην Αλβανία (καταγόμενους από το Αργυρόκαστρο)οι οποίοι (όχι όλοι) παρά την καταγωγή και τα Ελληνικά επίθετα, ΑΙΣΘΑΝΟΝΤΑΙ Αλβανοί και εχθρεύονται την Ελλάδα. Δικαίωμά τους. Κάποιοι άλλοι όμως (μερικοί μένουν εδώ και άλλοι στην Αλβανία), αισθάνονται Έλληνες και εχθρεύονται την Αλβανία.»
Για πες μου τώρα ρε Μαρκ: Πόσους Έλληνες ξέρεις που πάνε σε Αλβανικά μπαράκια ή κάνουν μπάνιο σε Αλβανικές πλαζ? Φοβάμαι ότι δεν γνωρίζεις κανέναν. Αυτό συμβαίνει γιατί άραγε? Μήπως ο ρατσισμός τους εμποδίζει να πάνε στην Αλβανία? Ή μήπως ο Αλβανικός ρατσισμός?
Για Δες Καιρό Που Διάλεξα said
Ήθελε να πάει ντισκοτέκ το παιδί. Να δείξει τα καινούρια του σκαρπίνια σαν τους άλλους τους χλεχλέδες τους δικούς μας. Να μαντέψω, επιδεικτικά αρχίσατε να μιλάτε και αλβανικά μεταξύ σας κοντά στην πόρτα και «φάγατε» πόρτα; Εδώ έχω φάει εγώ πόρτα. Μα υπάρχει κανείς που δεν έφαγε πόρτα ποτέ στη ζωή του; Πήγαινε άναψε κανά κερί στον άγιο σου (στην Αλβανία πάντα) και μπορεί να γίνει κανένα θαύμα να μην ξαναφάς ποτέ πόρτα πουθενά.
Mark said
ΦΙΛΕ ΓΙΩΡΓΟ,ΤΟΥΣ ΣΥΓΓΕΝΕΙΣ ΣΟΥ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΞΕΡΩ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΣΟΥ ΠΩ ΓΙΑΤΙ ΕΧΘΡΕΥΟΝΤΑΙ ΜΙΑ ΤΗΝ ΑΛΒΑΝΙΑ,ΜΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ.ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΘΑ ΕΧΟΥΝ.
ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΑΠΟ ΜΟΝΟΙ ΤΟΥΣ ΔΕΝ ΕΡΧΟΝΤΑΙ ΣΤΗΝ ΑΛΒΑΝΙΑ,ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΕΜΠΟΔΙΖΕΙ ΚΑΝΕΙΣ.ΠΑΝΤΟΣ ΟΣΟΙ ΗΡΘΑΝ ΕΦΥΓΑΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΛΒΑΝΙΑ ΜΕ ΤΙΣ ΚΑΛΥΤΕΡΕΣ ΑΝΑΜΝΥΣΕΙΣ ΚΑΙ ΛΕΝΕ ΟΤΙ ΘΑ ΞΑΝΑΠΑΝΕ.
ΕΓΩ ΕΑΝ ΕΙΧΑ ΕΝΑ ΜΠΑΡ ΔΕΝ ΘΑ ΖΗΤΟΥΣΑ ΔΙΑΒΑΤΗΡΙΑ ΓΙΑ ΠΕΡΑΣΟΥΝ ΜΕΣΑ ΟΙ ΠΕΛΑΤΕΣ,ΔΕΝ ΘΑ ΕΒΑΖΑ ΤΑΜΠΕΛΕΣ ΔΗΛΑΔΗ ΟΠΩΣ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΕΔΩ ΣΕ ΠΟΛΛΑ ΜΑΓΚΑΖΙΑ.
Mark said
Κ ΓΙΑ ΔΕΣ…
ΛΕΣ ΕΑΝ ΜΙΛΟΥΣΑΜΕ ΣΤΑ ΑΛΒΑΝΙΚΑ ΣΤΗΝ ΕΙΣΟΔΟ.
ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΣΗΜΑΣΙΑ ?
ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΛΒΑΝΙΑ ΕΙΜΑΣΤΕ,Ε ΛΟΓΙΚΑ ΚΑΤΙ ΘΑ ΕΙΠΑΜΕ ΜΕΤΑΞΥ ΜΑΣ.
ΕΣΥ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΟΤΙ ΕΑΝ ΜΙΛΟΥΣΑΜΕ ΣΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΘΑ ΜΠΑΙΝΑΜΕ?
ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΤΟΥΡΙΣΤΕΣ ΠΟΥ ΜΙΛΟΥΣΑΝ ΣΤΑ ΑΓΓΛΙΚΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΜΠΟΥΝ Η ΟΧΙ?
ΠΑΡΑΞΕΝΗ Η ΕΡΩΤΗΣΗ ΣΟΥ.
ΑΛΛΟ ΝΑ ΦΑΣ ΠΟΡΤΑ ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΝΤΥΘΕΙ ΚΑΛΑ,ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΣΑΙ ΚΑΤΩ ΤΩΝ 17 ΚΛΠ ΚΑΙ ΑΛΛΟ ΕΠΕΙΔΗ ΑΝΗΚΕΙΣ ΣΕ ΑΛΛΗ ΕΘΝΟΤΗΤΑ,ΦΥΛΗ ΚΛΠ.
ΕΔΩ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΚΑΘΑΡΑ ΡΑΤΣΙΣΤΙΚΗ ΔΙΑΚΡΙΣΗ ΕΙΣ ΒΑΡΟΣ ΤΩΝ ΑΛΒΑΝΩΝ ΓΙΑΤΙ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑΝ ΑΛΒΑΝΟ ΔΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΟΥΝ ΤΗΝ ΕΙΣΟΔΟ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΣΕ ΜΕΝΑ.
ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΤΑΔΙΚΑΖΕΤΕ ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΣΥΜΦΩΝΕΙΤΕ.
ΕΑΝ ΣΤΗΝ ΑΛΒΑΝΙΑ ΣΤΑ ΚΕΝΤΡΑ ΔΙΑΣΚΕΔΑΣΕΩΣ ΑΠΑΓΟΡΕΥΑΝ ΤΗΝ ΕΙΣΟΔΟ ΣΕ ΕΛΛΗΝΕΣ Η ΣΕ ΑΛΛΟΥΣ ΕΠΙΣΚΕΠΤΕΣ ΘΑ ΜΙΛΟΥΣΑ ΓΙΑ ΜΙΑ ΑΚΡΑΙΑ ΠΡΑΞΗ.
ΓΙΩΡΓΟΣ Π said
@Μαρκ:
1) Εσύ δεν γνωρίζεις τους συγγενείς μου, δεν πειράζει, τα είπα 2 φορές δεν τα καταλαβαίνεις, τι να κάνουμε.
2) Δεν έχω καμία διάθεση να υποστηρίξω ή να κατηγορήσω τους μπαρόβιους ούτε και τους θαμώνες τους, δεν μ΄ενδιαφέρει το θέμα, εξ άλλου άμα μπλέκεις με τα πίτουρα τι περιμένεις, οι κότες θα σε φάνε.
3) Αυτές τις εξυπνάδες του τύπου «ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΤΑΔΙΚΑΖΕΤΕ ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΣΥΜΦΩΝΕΙΤΕ». Αν θες να μάθεις δεν καταδικάζω και το γεγονός ότι πήγες (ή συχνάζεις) σε τέτοια καταστήματα. Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι συμφωνώ με την πράξη αυτή.(Αν ήσουν γιός μου θα σου έλεγα να μην πηγαίνεις).
Mark said
ΣΕ ΚΕΝΤΡΟ ΔΙΑΣΚΕΔΑΣΗΣ ΠΗΓΑ ΟΧΙ ΣΕ ΜΠ……Ο
ΓΙΩΡΓΟΣ Π said
@Μαρκ:
Αστα αυτά λεβέντη μου.Τα κέντρα διασκέδασης που πάει ο συνηθισμένος κόσμος δεν έχουνε φουσκωτούς απόξω. Εκείνα που έχουνε, τους πληρώνουνε για κάποιους λόγους και προφανώς όχι για να διώχνουνε πελάτες.
Εκείνο που με ενοχλεί και το καταδικάζω είναι αυτό που λες για την παραλία.
Αρβανον said
Οποιος δεν θελει ενα ανεξαρτητο Κοσοβο καλα θα κανει να κανει μια αναδρομη στην ιστορια της Ελλαδας τα χρονια 1821-1835 ή της Κρητης 1889-1912.Θα βγαλει πολυ ενδιαφερντα συμπερασματα!Σαφως και ετσι οπως εχουν τα πραγματα η Ελλαδα και η Κυπρος πρεπει να φοβατε με την ανεξαρτησια του Κοσοβου ομως για αυτο φταινε οι ιδιες. Το γεγονος της ανεξαρτησιας του Κοσσοβου μπορει καθε χωρα να το ερμηνευσει και να το χρησιμοποιησει οπως θελει.Ενα λογικο και εξυπνο εθνος θα το ερμηνευε με τροπο πο θα το συνεφερε.Η Ελλαδα και η Κυπρος το ερμηνευσαν αντιθετα και αφησαν τους Τουρκους να εποφεληθουν.Που οφειλεται αυτο?Μα βεβαια στο οτι ηΕλληνες μισουν τους Αλβανους και δεν ανεχονται το να εκπληρονονται οι επιθυμιες των Αλβανων και οι δικες τους να παραμεριζονται την στιγμη που πιστευαν οτι ειναι το κρατος με το πανω χερι στην περιοχη.Πραγματι το Κοσσοβο ομοιαζει με το θεμα των Τουρκων ή απλως μουσουλμανων της Θρακης και των εποικων της κυπρου.Ομως ΟΜΟΙΑΖΕΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΜΕ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΟΚΥΠΡΙΩΝ ΤΩΝ ΚΡΗΤΩΝ ΚΑΙ ΤΟΥ ΙΔΙΟΥ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ! Γιατι οπως ολοι αυτοι και οι Αλβανοι προυπηρχαν στην περιοχη του Κοσσοβου και οι Σερβοι ηρθαν ως ΚΑΤΑΚΤΗΤΕΣ!Βεβαια κανεις δεν μπορει να μην αναγνωριζει τα δικαιωματα τους πανω σ’αυτην την περιοχη,ζησαν και ζουν εκει για πανω απο 800 χρονια.Πολλες στιγμες της Ιστοριας τους συνδεονται με την περιοχη.Ομως υπαρχουν πολυ περισσοτεροι ιστορικοι λογοι που συνδεουν το Κοσσοβο με την Αλβανια και επιτρεπουν την ανεξαρτησια του.Ολους αυτους τους λογους τους κατ΄λαβαινει κανεις με μια αντικειμενικη γνωση της ιστοριας του Κοσσοβου των Σερβων και των Αλβανων απαλλαγμενης απο εθνικιστικα στοιχεια.Αρα αυτο που θελω να πω ειναι οτι θα μπορουσε αυτη τη στιγμη η Ελλαδα και η Κυπρος να επωφελουνταν απο την ανεξαρτητοποιηση του Κοσσοβου και η Τουρκια να ετρεμε μονο με το ακουσμα της.Αρκει η ελληνικη πλευρα να το ειχε χειρηστει δεοντως.Το γιατι δεν το εκανε αυτο το ειπα προηγουμενως ομως ειναι και πολλα αλλα τα οποια εχουν πεχτει μεταξυ του Μιλοσεβιτς Κυπριων και Ελληνων πολιτικων.Οποιος τουλαχιστον δεν κατανοει αυτα που λεω το μονο που εχω να πω ειναι οτι αν αποβαλει αυτην την υπερμετρη αισθηση του «αδικημενου» απο την «Νεα» Παγκοσμια ταξη πραγματων,και σκεφτει αντικειμενικα,θα με καταλαβει.Θεληση χρειαζεται και αγαπη για την ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΚΑΙ ΚΟΙΝΑ ΑΠΟΔΕΚΤΗ ΙΣΤΟΡΙΑ.
satyrikon said
@Αρβανον
Καμμία σχέση δεν έχει η Ελλάδα με το κατασκευασμένο απο τους αμερικάνους «κρατος» των λαθρεμπόρων όπλων και ναρκωτικών,οργάνων των Σέρβων και την συμμορία που το κυβερνάει του «κρατους» του Κοσόβου.
ΓΙΩΡΓΟΣ Π said
>Αρβανον
Αυτό το θέμα έχει συζητηθεί αγαπητέ φίλε στο παρόν ιστολόγιο, αλλά δεν βλάφτει καθόλου να ξανατίθεται. Έγραφα λοιπόν μεταξύ άλλων(σχόλιο 7/Μάρτιος 1, 2008):
» 1) Είναι μάλλον προφανές ότι οι διεργασίες που πυροδοτήθηκαν από την κατάρρευση του Συμφώνου της Βαρσοβίας και των ενώσεων εθνοτήτων του ανατολικού μπλόκ (ΕΣΣΔ, Γιυγκοσλαβία) δεν έχουν τελειώσει ακόμη.
2) Λαοί όπως του Κοσσόβου, που έχουν πολεμήσει για την ανεξαρτησία τους, δεν έχει νόημα να προσπαθούμε να τους προβοκάρουμε υποστηρίζοντας (satyrikon) ιδεοληψίες και κοτσάνες του τύπου “ψυχή της Σερβίας είναι το Κόσσοβο και ψυχή της Ελλάδας η Μακεδονία” . Γιατί ήδη το Κόσσοβο είναι ανεξάρτητη χώρα και καμία σχέση δεν έχει με την ψυχή τηςς Ελλάδας, εκτός κι αν θες να μας πεις οτι σε λίγο και η Μακεδονία θα είναι εκτός Ελλάδας. Τέτοιες απόψεις είναι ανιστόρητες και ύποπτες.
2) “Τα αδέλφια μας οι Σέρβοι” λοιπόν δεν δίστασαν να υπογράψουν συμφωνία αμοιβαίας αναγνώρισης με τα Σκόπια (και του ονόματος φυσικά), χωρίς να υπολογίσουν στιγμή τα δικά μας προβλήματα.
3) Η Ορθόδοξη Σερβική εκκλησία κι εκείνη αναγνωρίζει τα Σκόπια “με το Συνταγματικό τους όνομα”
4) Πρέπει η Ελλάδα να αρχίσει άμεσα διαπραγματεύσεις με το Κόσσοβο με στόχο την αναγνώριση και στήριξή του. Είναι καλό αντίβαρο στους αλυτρωτισμούς των άλλων γειτόνων μας.»
Και τα ίδια εξακολουθώ να πιστεύω και σήμερα.
Οι ιδεοληψίες του φίλτατου satyrikon δεν μπορούν να υπάρχουν στην εξωτερική πολιτική. Αργά ή γρήγορα, θέλουμε δε θέλουμε, θα δούμε το Κόσσοβο σε όλους τους διεθνείς οργανισμούς δίπλα μας και όσο πιο επίσημα γίνεται. Και πολύ καλά λες, καλό θα ήταν να ξεχάσουμε τις χαζομάρες και να του απλώσουμε το χέρι.
Αρβανον said
@ satyrikon
Οταν μηλισα για τη Ελλαδα δεν ενοουσα να συσχετησεις την Ελλαδα ως εχει σημερα με το Κοσσοβο.Ενουσα να διαβασεις την ιστορια της επανασταης του 21 και του δρομου προς την αναγνωριση του ανεξαρτητου ελληνικου κρατους γιατι θα βγαλεις πολλα συμπερασματα.
Αλλα επειδη απ’οτι βλεπω δεν εχεις χρονο να το κανεις,σου παραθετω μερικα γεγονοτα για να καταλαβεις!:
ο Πουτιν ειχε πει πριν λιγο καιρο:
«Το Κοσσοβο δεν πρεπει να ανεξαρτητοποιηθει γιατι εκτος των αλλων ουδεποτε ο UCK δεν κερδισε τον πολεμο εναντια στην Σερβια.Ολα οφειλονται στην παρεμβαση του ΝΑΤΟ!»
Οπως ομως γνωριζουμε ουτε η Ελλαδα κερδισε τον πολεμο εναντιον της Τουρκιας.Καταφερε να απελευθερωσει την Στερεα Ελλαδα και την Πελοποννησο,ομως ηρθε απο την Αιγυπτο ο Ιμπραημ και μεσα σε λιγους μηνες τα πηρε ολα πισω!Η Τουρκια τελικα αποτραβηχτηκε μετα την ηττα στην ναυμαχια του Ακτιου,την οποια οργανωσαν και εκτελεσαν οι Μ.Δυναμεις.
Και κατι ακομα: ενας ισχυρισμος που προβαλει η Σερβια για να «φοβισει» την Ευρωπη να μην αναγνωρισει το κοσοβο,και τον οποιον εστερνιζονται και οι υποστηρικτες τους,ειναι οτι με την ανεξαρτητοποιηση του Κοσσοβου ανοιγει το κουτι της Πανδωρας και θα αλλαξει αρδην η σταθεροτητα στην περιοχη και σε ολοκληρο τον κοσμο,καθως ολο και περισσοτεροι λαοι θα ζητησουν την ανεξαρτητοποιηση τους.
Ο Μετερνιχ ειχε πει το 1825:
«Η Αυστρια δεν προκειτε ποτε να αναγνωρισει ανεξαρτητο Ελληνικο κρατος,γιατι η Ελλαδα θα γινει το κρυσφυγετο ολων των «καταπιεσμενων» του κοσμου!»Εννοοντας πως πολλοι αλλοι θα ακολουθησουν το παραδειγμα των Ελληνων και θα εξεγερθουν.
Ετσι λοιπον ειτε το κουτιτης πανδωρας δεν θα ανοιξει οπως και δεν ανοιξε το 1825,ειτε εχει ηδη ανοιξει απο το 1835 και η ανεξαρτητοποιηση του Κοσσοβου δεν ειναι τιποτα παραπανω απο ενα κομματι του κουτιου.
Τελος,υπαρχουν και πολλες ιστορικa γεγονοτα του 21 οι οποιες μοιαζουν πολυ με τα γεγονοτα του 99 στο Κοσσοβο, οπως τοσυμφωνο που συνεταξαν οι μεγαλες δυναμεις κατα την διαρκεια της επαναστασης και το οποιο προεβλεπε:
Να ειναι η Ελλαδα αυτονομο κρατος υπο την επιβλεψη ομως της Οθωμανικης Αυτοκρατοριας και πληρονοντας φορο στον Σουλτανου.Δηλαδη μια ευρεια αυτονομια.Οπως λενε σημερα «Κατι παραπανω απο αυτονομια,κατι λιγοτερο απο ανεξαρτησια».Ο Μαυροκορδατος και η Ελληνικη αντιπροσωπεια υπεγραψαν το συμφωνο,ομως η Τουρκια αρνηθηκε.Αυτο το γεγονος,καθορισε την αναμειξη των Μ.Δυναμεων στον πολεμο,και οδηγησε στην αποφασηστικης σημασιας Ναυμαχια στο Ακτιο.
Μηπως μας θυμιζει κατι αυτο?
Rambulliet 1999:
στην συναντηση του Ραμπουγιε,και ενω UCK ειχε ηδη αρχισει τον αγωνα,το ΝΑΤΟ και ο ΟΗΕ,ειχαν συνταξει συμφωνο,το οποιο εδινε πισω στους Αλβανους ολα τα δικαιωματα, τα οποια ειχε απαγορευσει ο Μιλοσεβιτς και προεβλεπε μια υποτυπωδη αυτονομια για τους Κοσσοβαρους,αναγνωρηση τους ως μειωνοτητα με δικο τους κοινοβουλοιο ομως παντοτε κατω απο τη σημαια της Σερβιας.Δηλαδη «Κατι παραπανω απο αυτονομια,κατι λιγοτερο απο ανεξαρτησια» αυτο που θελουν να δωσουν οι Σερβοι.Οι Αλβανοι το υπεγραψαν,ομως οι Σερβοι αποχωρησαν χωρις να το υπογραψουν,αυτο ηταν που καθορισε την επεμβαση του ΝΑΤΟ!
A!και μην ξεχναμε το ποσο αργησε να αναγνωρηστει η Ελλαδα ως ανεξαρτητο κρατος.
Αρβανον said
και δυο διορθωσεις:»πολλα ιστορικα γεγονοτα του 21 τα οποια μοιαζουν…» ηθελα να πω και «Αυτο που θελουν να δωσουν ΣΗΜΕΡΑ οι Σερβοι(ενν.την διευρημενη αυτονομια που αρνηθηκαν στο Ραμπουγιε)
Αρβανον said
Α! Και κατι που το προσεξα τωρα.Αν αναφερεσε στα «οργανα των Σερβων» που εγραψε η del Ponte,το μονο που εχω να σου πω ειναι οτι με μια μικρη γνωση ιατρικης θα καταλαβαινες πως αυτο ηταν ενα τουλαχιστον ηλιθιο κατασκευασμα,γιατι:
1.Τα οργανα για να αφερεθουν,και να μπορεσουν να μεταμοσχευθουν,χρειαζονται ειδικες εγκαταστασεις.
2.Στην Αλβανια δεν υπαρχουν τετοιες εγκαταστασεις,για να αφαιρεθουν με μιας οργανα 300 νεκρων αιχμαλωτων.
3.Για να αφαιρεθουν οργανα, πρεπει ο δοτης να ειναι κλινικα νεκρος,το πολυ 4 ωρες.
4.Η μεταμοσχευση πρεπει να γινει εντος 48 ωρων απο την αφαιρεση.
5.Οπως γραφει η Del Ponte,ολα τα οργανα προερχονταν απο νεκρους Σερβους και σταλθηκαν στην Ελβετια.Ομως εαν πιστεψουμε οτι προλαβαν να τα στειλουν μεσα στην προθεσμια που προανεφερα,δεν θα ειχε προξενησει το ενδιαφερον στην Ελβετια το πως βρεθηκαν με μιας 300 δοτες?
5.Ολα τα κρατη της Ευρωπης μαζι και η Ελβετια καταδηκασαν το βιβλιο και απαγορευσαν την κυκλοφορια του.Μονο η Ιταλια το εξεδωσε,και αυτη προκειτε να το αποσυρρει.Η Κυβερνηση του Κοσσοβου και της Αλβανιας οπως και ο Ιατρικος συλλογος της Αλβανιας προκειτε να υποβαλουν μυνηση στο Ευρωπαικο δικαστηριο.
Ισως να ειχε φτασει μια τετοια πληροφορια το 1999 στην Del Ponte,ομως ουδεποτε εξακριβοθηκαν και δεν επρεπε να τις γραψει στο βιβλιο της!
Mark said
ΟΠΟΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙ ΤΟΥΣ ΑΛΒΑΝΟΥΣ ΩΣ ΕΓΛΗΜΑΤΙΕΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΣΕΡΒΟΥΣ ΩΣ ΘΥΜΑΤΑ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙ ΝΑ ΔΙΑΣΤΡΕΒΛΩΣΕΙ ΤΗΝ ΙΣΟΡΙΑ.
ΟΛΟΙ ΞΕΡΟΥΜΕ ΟΤΙ ΟΙ ΣΕΡΒΟΙ ΣΤΗΝ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗ ΤΗΣ ΜΕΓΑΛΗΣ ΣΕΡΒΙΑΣ ΔΙΕΠΡΑΞΑΝ ΓΕΝΟΚΤΩΝΙΑ ΣΤΟ ΚΟΣΟΒΟ, ΣΤΗΝ ΒΟΣΝΙΑ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΚΡΟΑΤΙΑ.
ΕΣΥ ΑΡΒΑΝΩΝ ΕΑΝ ΕΙΣΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΛΒΑΝΙΑ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΜΑΘΩ ΜΕ ΤΙ ΑΣΧΟΛΕΙΕΣΑΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ.
PERSHENDETJE
satyrikon said
@Mark
Σιγά μήν στάξει η ουρά του γαιδάρου.
Τίποτε νεότερο έχεις να μας πείς?
Mark said
ΟΛΑ ΚΑΛΑ Κ ΣΑΤΥΡΙΚΕ,ΕΣΥ?
ΕΧΩ ΝΑ ΣΟΥ ΕΝΑ ΕΥΧΑΡΙΣΤΟ ΚΑΙ ΕΝΑ ΔΥΣΑΡΕΣΤΟ.
ΑΣ ΞΕΚΙΝΗΣΩ ΑΠΟ ΤΟ ΔΥΣΑΡΕΣΤΟ ΓΙΑ ΝΑ ΜΑΣ ΜΕΙΝΕΙ Η ΓΛΥΚΙΑ ΓΕΥΣΗ ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ.
ΠΡΙΝ ΑΠΟ 20 ΜΕΡΕΣ ΕΓΙΝΕ ΕΝΑ ΣΥΝΕΔΡΙΟ ΟΙΚΟΝΟΜΟΛΟΓΩΝ ΕΔΩ ΣΤΟ ΤΕΙ ΚΟΖΑΝΗΣ. ΗΡΘΑΝ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ ΑΠΟ 34 ΧΩΡΕΣ.
ΟΙ ΦΙΛΟΙ ΜΑΣ ΟΙ ΑΣΤΥΝΟΜΙΚΟΙ ΠΟΥ ΕΛΕΓΧΟΥΝ ΤΟΥΣ ΑΛΒΑΝΟΥΣ ΣΤΗΝ ΚΡΥΣΤΑΛΛΟΠΗΓΗ ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΑΝ ΤΗΝ ΕΙΣΟΔΟ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΑΛΒΑΝΩΝ ΕΠΙΣΤΗΜΩΝΩΝ ΚΑΙ ΕΤΣΙ ΜΕΡΙΚΟΙ ΔΕΝ ΠΗΡΑΝ ΜΕΡΟΣ ΣΤΟ ΣΥΝΕΔΡΙΟ. ΝΤΡΟΠΗ, ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΘΑ ΕΡΧΟΝΤΑΝ ΓΙΑ ΜΙΑ ΜΕΡΑ ΚΑΙ ΘΑ ΕΦΕΥΓΑΝ. ΔΕΝ ΕΙΧΑΝ ΜΑΖΙ ΤΟΥΣ ΟΠΛΑ ΚΑΙ ΝΑΡΚΩΤΙΚΑ. ΓΙΑ ΠΟΙΑ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΚΙΝΗΣΗΣ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ΚΑΙ ΓΙΑ ΠΟΙΑ ΕΝΩΜΕΝΗ ΕΥΡΩΠΗ ΜΟΥ ΜΙΛΑΤΕ ???
ΕΤΣΙ ΦΕΡΕΣΤΕ ΣΤΟΥΣ ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΣ ΔΙΝΩΝΤΑΣ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΣΕ ΑΥΤΟΥΣ ΝΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΖΟΥΝ ΠΟΛΛΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΩΣ ΡΑΤΣΙΣΤΕΣ.
Mark said
ΚΑΙ ΔΕΥΤΕΡΟΝ ΕΧΩ ΝΑ ΣΑΣ ΥΠΕΝΘΥΜΗΣΩ ΟΤΙ ΓΙΑ ΤΡΙΤΗ ΦΟΡΑ Η ΑΛΒΑΝΙΑ ΕΔΩΣΕ ΤΟΥΣ 12 ΠΟΝΤΟΥΣ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΣΤΗΝ EUROVISION.
ΑΠΟΔΕΙΞΑΜΕ ΛΟΙΠΟΝ ΟΤΙ ΟΥΤΕ ΡΑΤΣΙΣΤΕΣ ΜΕ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΕΙΜΑΣΤΕ,ΟΥΤΕ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΝΕΝΑ ΚΟΜΠΛΕΞ ΜΑΖΙ ΤΟΥΣ.
ΟΠΩΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΗΣΑΝ ΤΑ ΜΠΛΟΚ ΣΤΗΝ ΑΝΑΤΟΛΙΚΗ ΕΥΡΩΠΗ, ΕΤΣΙ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΨΗΦΗΣΑΜΕ ΤΙΣ ΓΕΙΤΟΝΙΚΕΣ ΧΩΡΕΣ ΜΑΣ ΜΕ ΠΡΩΤΗ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ.
satyrikon said
@Mark
Βαρέθηκα να βλέπω να γράφεις τα ίδια και τα ίδια λές και είσαι γραμμόφωνο με χαλασμένο δίσκο.
Αν δεν σου αρέσει η Ελλάδα όπως είναι τράβα στην Αλβανία να ζήσεις καλλίτερα αλλά σταμάτα να γράφεις συνέχεια εναντίον της Ελλάδας που εδώ ζείς και δεν λες να φύγεις.
Mark said
ΣΤΗΝ ΑΛΒΑΝΙΑ ΘΑ ΠΑΩ ΣΤΙΣ ΓΙΟΡΤΕΣ ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΘΕΛΩ ΕΓΩ Κ ΣΑ…
ΤΟ ΜΥΝΗΜΑ ΜΟΥ ΔΕΝ ΤΟ ΔΙΑΒΑΣΕΣ ΚΑΛΑ.ΔΕΝ ΕΓΡΑΨΑ ΕΝΑΝΤΙΩΝ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ ΑΛΛΑ ΕΝΑΝΤΙΩΝ ΑΥΤΩΝ ΤΩΝ ΚΥΡΙΩΝ ΠΟΥ ΜΕ ΤΟ ΕΤΣΙ ΘΕΛΩ ΕΜΠΟΔΙΖΟΥΝ ΤΟΥΣ ΑΝΡΩΠΟΥΣ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΤΗΝ ΔΟΥΛΕΙΑ ΤΟΥΣ.
ΓΙΑ ΝΑ ΤΟΥΣ ΣΤΗΡΙΖΕΙΣ ΠΑΕΙ ΝΑ ΠΕΙ ΟΤΙ ΚΑΙ ΕΣΥ ΤΟ ΙΔΙΟ ΘΑ ΕΚΑΝΕΣ.ΜΠΡΑΒΟ,ΘΑ ΣΑΣ ΠΡΟΤΕΙΝΩ ΓΙΑ ΝΟΜΠΕΛ ΑΝΘΡΩΠΙΑΣ.
satyrikon said
@Μαρκ
ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΚΑΛΗ ΑΛΒΑΝΙΑ ΣΟΥ
ΚΑΙ ΣΤΑΜΑΤΑ ΠΙΑ ΤΑ ΠΕΡΑΜΥΘΙΑ.
2008 REPORT OF THE
Amnesty International
REPUBLIC OF ALBANIA
Head of State Bamir Topi (replaced Alfred Moisiu in July)
Head of government Sali Berisha
Death penalty abolitionist for all crimes
Population 3.2 million
Life expectancy 76.2 years
Under-5 mortality (m/f) 32/28 per 1,000
Adult literacy 98.7 per cent
Public confidence in the judicial system remained low. The Prosecutor General was dismissed in November, on questionable legal grounds. Conditions of many remand and convicted prisoners continued to be harsh, as a result of overcrowding and poor hygiene and medical care. There were reports that a number of detainees had been ill-treated by police while in custody or in remand detention. The trafficking of women and children for forced prostitution or other forms of exploitation continued, though was reportedly declining.
Background
Despite economic progress, poverty and unemployment levels remained high. This, together with poor health and educational services in rural areas, led to continued urban migration, resulting in homelessness and unlawful settlements.
Legal, constitutional or institutional developments
In April, Parliament adopted amendments to the Military Criminal Code revoking all provisions allowing for the death penalty, which was abolished for ordinary crimes in 2000.
In September, Albania ratified the International Convention for the Protection of All Persons from Enforced Disappearance. In November it ratified the Optional Protocols to the UN Children’s Convention on the sale of children, child prostitution and child pornography; and on children in armed conflicts.
Violence against women
Domestic violence
A government study published in November found that up to a third of women had experienced domestic violence, with occurrences apparently on the increase. Domestic violence was not specifically prohibited in the Criminal Code, and few cases reached the courts, unless they resulted in death or serious injury.
In June a civil law, On Measures against Violence in Family Relations, entered into force, which aims to prevent such violence and provide victims with effective protection. In July a Tirana court issued the first emergency protection order under the new provisions. In November a special unit dealing with domestic violence and the protection of minors was established within the Tirana police force.
Trafficking
In February, Albania ratified the Council of Europe’s Convention on Action against Trafficking in Human Beings. According to police sources, the trafficking of women and children decreased sharply in 2007, with 13 reported cases in which the victims were women and seven cases involving children. However, NGOs apparently suspected that considerably more cases went unreported. Eight men were convicted of trafficking women and two other men were convicted of trafficking children.
In January the Serious Crimes Court sentenced Fatos Kapllani and Arben Osmani to 16 and 15 years’ imprisonment respectively for trafficking children to Greece and forcing them to work as prostitutes or beggars.
In June, two men from Lushnja were arrested and charged with trafficking a 16-year-old girl to Greece where she was forced to work as a prostitute.
Witness protection remained problematic and victims were often reluctant to report their traffickers to the police for fear of reprisals. Employees at the Department for the Protection of Witnesses at the Ministry of the Interior received training on witness protection and in April the government approved standards for the treatment of victims. Nonetheless, in November, police reportedly initiated proceedings against a
17-year-old girl for “failing to report a crime” after she refused to identify the people who had trafficked her to Italy for forced prostitution at the age of 14.
Prison conditions
In September the European Committee for the Prevention of Torture (CPT) published its report on its March 2006 visit to Albania. Remand facilities in Durrës and Fier police stations and cells at two police stations in Tirana were visited. The report criticized “deplorable conditions” in Durrës, Fier and the holding cells at one Tirana police station, and inadequate health care.
The transfer of responsibility for remand prisoners from the Ministry of the Interior to the Ministry of Justice was completed in June and those held at police stations were moved to prisons. Although conditions were better, the accommodation of remand prisoners placed further strains on already overcrowded facilities. The building of two new prisons and a remand centre was not completed during 2007.
The total prisoner population stood at 4,638 in October, 1,172 above capacity. As a result, a number of remand prisoners were returned to, or remained in, police stations, in breach of the law.
In September, 16 detainees were reportedly being held at Tirana police headquarters in four cells designed to hold only one person each. Prisoners with mental illnesses were often held with other prisoners because of lack of space in Tirana prison hospital. Work on the construction of a hospital for mentally ill prisoners in Durrës began in August.
In November the Albanian Helsinki Committee criticized conditions at Vlora remand prison, where
92 detainees were being held in cells with a capacity of only 46. They included five minors aged between 14 and 17 years, who were held in cells with adults, in breach of the law.
Torture and other ill-treatment
Amendments to Article 86 of the Criminal Code concerning Torture and other degrading or inhuman treatment were introduced in February. These adopted the definition of torture set out in the UN Convention against Torture. However, the failure to fully revise the Criminal and Criminal Procedure Codes meant that police officers, if prosecuted for ill-treatment or torture, were more likely to be charged with lesser offences. No police officers were known to have been convicted of torture or ill-treatment in 2007.
The CPT reported that in March 2006 it received a number of allegations from detainees claiming they had been subjected to “deliberate physical ill-treatment whilst in police custody, in particular, during police questioning.” Additionally, a number of remand prisoners at Durrës police station alleged that members of the facility’s special intervention force had handcuffed them, placed helmets on their heads and beaten them about the head with hard objects.
In August a journalist reported witnessing several police officers brutally punch and kick an acquaintance of his, Ilir Nastimi, at a police station in Tirana Student City.
While commissioners from the Ombudsperson’s office were inspecting conditions at Vlora remand prison in November, they heard that a detainee, Ilirian Malaj, had the same day been beaten by prison guards after protesting about a cell search. Ilirian Malaj had visible injuries, later documented by a medical forensic examination; his account was supported by other detainees. The Ombudsperson called for an investigation on charges of torture against four named guards.
Housing
Over 45,000 families were registered as homeless; among the most vulnerable groups affected were some 340 people who had been orphaned as children. In violation of domestic law, the state had failed to provide them with adequate housing when they reached adulthood and completed secondary school. Many of them were living in dilapidated school residence halls, sharing a single room with several others, without security of tenure.
satyrikon said
@MARK
ΓΙ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΠΑΣ ΝΑ ΜΕΙΝΕΙΣ ΕΚΕΙ ΚΑΙ ΜΕΝΕΙΣ ΣΤΗΝ ΚΑΚΙΑ ΕΛΛΑΔΑ.
Aristeristis said
η Σερβία πρέπει να αντέξει στην άθλια και καλά οργανωμένη επίθεση των Αλβανών και των φίλων τους των ΗΠΑ…
πρέπει να πάρει πίσω το Κόσοβο!
οι κυβερνήτες της Ελλάδας είναι πουλητάρια όμως ο λαός θα την στηρίζει πάντα!με τους Σέρβους έχουμε πολλά κοινά με τους Αλβανούς κανένα!
αν το Κόσοβο ενωθεί με την Αλβανία τότε έρχεται η σειρά της Ελλάδας να κινδυνέψουν εδάφη της….
Mark said
ΚΥΡΙΕ ΣΑΤΥΡΙΚΕ
Η ΑΛΒΑΝΙΑ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕ ΠΟΛΛΑ ΒΗΜΑΤΑ ΤΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΙ ΣΕ ΛΙΓΑ ΧΡΟΝΙΑ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΜΕΛΛΟΣ ΤΗΣ Ε.Ε
ΤΟ ΞΕΡΩ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΛΑ ΤΕΛΕΙΑ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΟΥΤΕ ΟΛΑ ΜΑΥΡΑ ΣΤΗΝ ΑΛΒΑΝΙΑ.
ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΜΙΑ ΧΑΡΑ ΤΑ ΠΕΡΝΑΩ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΙΠΑ ΠΟΤΕ «ΚΑΚΙΑ ΕΛΛΑΔΑ» .
ΤΑ ΦΑΙΝΟΜΕΝΑ ΡΑΤΣΙΣΜΟΥ ΟΜΩΣ ΘΑ ΤΑ ΚΑΤΑΔΙΚΑΖΩ ΠΑΝΤΟΥ ΚΑΙ ΠΑΝΤΑ .
ΤΟ ΙΔΙΟ ΕΠΙΘΥΜΩ ΝΑ ΚΑΝΕΤΕ ΚΑΙ ΕΣΕΙΣ.
Mark said
Κ ΑΡΙΣ…..
ΤΟ ΚΟΣΟΒΟ ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΤΕ ΞΑΝΑ ΜΕΡΟΣ ΤΗΣ ΣΕΡΒΙΑΣ.
ΗΔΗ ΤΟ ΚΟΣΟΒΟ ΤΟ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΑΝ 42 ΧΩΡΕΣ ΑΠΟ ΤΙΣ 192 Χ ΜΕΛΗ ΤΟΥ Ο.Η.Ε
20 ΑΠΟ ΤΙΣ 27 ΧΩΡΕΣ ΤΙΣ Ε.Ε ΤΩΡΑ ΗΡΘΕ Η ΣΕΙΡΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙ ΑΥΤΟ.
7 ΑΠΟ ΤΙΣ G7 ΚΛΠ
ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΝΩΣΗ ΑΛΒΑΝΙΑΣ -ΚΟΣΟΒΟ ΣΤΗΝ ΠΑΡΟΥΣΑ ΦΑΣΗ ΑΥΤΟ ΤΟ ΒΛΕΠΩ ΑΠΙΘΑΝΟ.
ΕΑΝ ΟΜΩΣ ΤΟ ΚΟΣΟΒΟ ΔΕΝ ΚΑΤΑΦΕΡΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΜΕΛΟΣ ΤΩΝ ΔΙΕΘΝΩΝ ΟΡΓΑΝΙΣΜΩΝ ΕΞΑΙΤΙΑΣ ΤΟΥ ΒΕΤΟ ΤΗΣ ΡΩΣΙΑΣ,ΤΟΤΕ Η ΕΝΩΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΑΛΒΑΝΙΑ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟΔΡΟΜΟΣ.
ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΝΑ ΚΡΑΤΗΣΕΙ ΟΜΗΡΟΥΣ ΤΟΥΣ 2000000 ΠΟΛΙΤΕΣ ΤΟΥ ΚΟΣΟΒΟ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΝΑΠΤΥΞΗ ΤΟΥΣ.
Αρβανον said
Αρβανον said
Οσο αφορα το περιβοητο αρθρο 1244 του Ο.Η.Ε.,η Σερβια εχει χασει προπολλου το παιχνιδι!Το αρθρο αυτο,αναφερει οτι ολες οι υπογραφουσες χωρες οφειλουν να σεβονται την εδαφικη κυριαρχια της ΟΜΟΣΠΟΝΔΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ ΤΗΣ ΓΙΟΥΓΚΟΣΛΑΒΙΑΣ.ΟΧΙ ΤΗΣ ΣΕΡΒΙΑΣ!Απο την στιγμη που η Γιουγκοσλαβια διαλυθηκε το σημειο αυτο του αρθρου δεν εχει καμια ισχυ!
Ετσι λοιπον εχουν τα πραγματα φιλοι μου.Ελπιζω να καταλαβατε κατι παραπανω τωρα!Οσο για σενα Αριστεριστη,ελπιζω καποτε να σταματησεις να εισαι τοσο προκατειλημενος απεναντυ στους Αμερικανους και να προπαγανδιζεις την απεχθεια σου προς αυτους σε με καθε ευκαιρεια.Γιατι αυτο που κανεις προπαγανδα λεγεται και θα το ειχες καταλαβει αν τουλαχιστον προσεχες στο μαθημα της εκθεσης οταν πηγενες Λυκειο!
Ευχαριστω που αφηερωσατε τον χρονο σας για να διαβασετε τον μακροσκελη λογο μου.Ελπιζω να αξιζε τον κοπο!
Αρβανον said
η ακρηβης διευθηνση του forum που προανεφερα ειναι: http://www.12830.gr/component/option,com_smf/Itemid,122/topic,364.140/
aristeristis said
Μαρκ,
ό,τι και να λες αν η Σερβία δεν αναγνωρίσει το Κόσοβο σαν ανεξάρτητο κράτος το Κόσοβο παραμένει κομμάτι της Σερβίας…..
είτε το αναγνωρίσουν 40 είτε 140 χώρες το Κόσοβο ανήκει στην Σερβία!!!
και κάτι άλλο…42 από τις 192 χώρες του ΟΗΕ το αναγνώρισαν και μας πουλάς και μαγκιά μωρέ???άντε ρε πρακτοράκο….
ΓΙΩΡΓΟΣ Π said
>aristeristis/satyri
Δεν καταλαβαίνω τι έχετε εναντίον του Κοσσόβου και της Αλβανίας. Το να κατηγορεί κάποιος μερικούς ανθρώπους (οποιασδήποτε εθνικότητας), είναι μια υπεύθυνη πράξη στο βαθμό που συνοδεύεται από στοιχεία.Το να κατηγορείς ή να μισείς ολόκληρα κράτη, είναι τουλάχιστον ανευθυνότητα.Και το λέω αυτό γιατί αυτή η πρακτική και ο συνακόλουθος φανατισμός, δεν επιτρέπουν προσέγγιση με τους κατοίκους αυτών των κρατών.
Το καλό (ή κακό) είναι πως δεν είμαστε μόνοι (σαν κράτος) στη γή.
Έχουμε γείτονες και πρέπει να ζήσουμε μαζί τους. Πρέπει να τους κατανοήσουμε και να τους αφήσουμε να μας κατανοήσουν. Οι ανόητοι και επικίνδυνοι αλυτρωτισμοί κάποιων μεμονωμένων (ή και κυρίαρχων) ιδεολογιών τους δεν πρέπει να μας παρασύρουν.
>Αρβανον/Mark:
Χρειάζεται ψυχραιμία και ευγένεια, δημοκρατική αντιμετώπιση και πολιτισμός.Ίσως θα έπρεπε να δείχνετε λίγο περισσότερο πολιτισμό στη χώρα που λάτρεψε τον Ξένιο Δία και όχι μόνο δίδαξε τη φιλοξενία, αλλά την έκανε και πράξη για τους λαούς που υπόφεραν στη γειτονιά της (και όχι μόνο.)
Και μη μου την πέσετε όλοι μαζεμένοι χωρίς να σκεφτείτε πρώτα.
satyrikon said
@ΓΙΩΡΓΟΣ Π.
Ολόκληρο το μπλόγκ αναφέρεται σε -αλλα σημειώματα- σε στοιχεία που συνθέτουν τους λόγους που υπάρχει αντίθετη άποψη για το Κόσοβο και την Αλβανία.
Φυσικά όταν αναφερομαστε στους παραπάνω δεν εννοούμε οτι μας φταίει ολόκληρος ο πληθυσμός τους αλλά η ηγετική ομάδα που τους κυβερνά και τους διαχειρίζεται και αποτελεί το υπαλληλικο προσωπικό των αμερικάνων.
Αρβανον said
Διαβασε κανεις αυτα που εγγραψα πιο πανω ή τζαμπα ο κοπος μου?Αν τα διαβασε κανεις ας μου πει την αποψη του.
>ΓΙΩΡΓΟΣ Π.
Δεν καταλαβαινω τι εννοεις με το να μου λες να δειχνω πιο πολυ σεβασμο και πολιτισμο.Δεν νομιζω να εχω προσβαλλει με οσα λεω την Ελλαδα.Ή κανεναν απο εσας.Αν νομιζεις οτι το να λεω την αντιθετη αποψη με εσας ειναι προσβλητικο,τοτε…..δεν μπορω να κανω τιποτα.
Mark said
AΡΒΑΝΩΝ, ΤΑ ΔΙΑΒΑΣΑ ΕΓΩ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΠΟ ΕΓΡΑΨΕΣ ΚΑΙ ΕΙΧΑΝ ΠΟΛΥ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ.ΑΠΟ ΜΕΝΑ ΕΧΕΙΣ ΕΝΑ ΜΕΓΑΛΟ ΜΠΡΑΒΟ.
MEQE TE DY JEMI SHQIPTARE ME DERGO E-MAIL TEND TE KOMUNIKOJME.UNE JAM NGA PUKA DHE MIRDITA DHE STUDIOJ PER TREGTI NDERKOMBETARE.
PO DESHE ME TREGO DHE TI ME C,FARE MERRESH
PERSHENDETJE.
Mark said
K ΑΡ…..
42 ΧΩΡΕΣ ΤΟ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΑΝ ΣΕ 4 ΜΗΝΕΣ.
Ο ΧΡΟΝΟΣ ΔΕΝ ΣΤΑΜΑΤΑΕΙ ΕΔΩ,ΕΧΕΙ ΚΑΙ ΣΥΝΕΧΕΙΑ.
ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ Η ΣΕΡΒΙΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΕΞΟΥΣΙΑ ΠΑΝΩ ΣΤΟ ΚΟΣΟΒΟ ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΟ ΤΗΣ,ΜΟΝΟ ΕΣΥ ΞΕΡΕΙΣ.
ΑΠΟ ΔΩ ΚΑΙ ΠΕΡΑ ΔΙΝΩ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΕΣΩ ΝΑ ΣΕΜΜΕΤΕΧΩ ΣΤΗΝ ΣΥΖΗΤΗΣΗ.
ΑΠΟ ΜΕΝΑ ΚΑΛΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ ΣΕ ΟΛΟΥΣ
dicki said
FREEDOM TO NOTHERN EPIRUS ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΕΙΣ ΤΗΝ Β.ΕΙΠΗΡΟ